Opale

Opale forum => La taverne => Discussion démarrée par: erwik le juillet 06, 2011, 11:31:18 am

Titre: la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 11:31:18 am
de bit mordre, et de lit litterature, il s'agit des romans ou des nouvelles dans le genre de twilight
ici l'interview d'un éditeur http://blog.vampirisme.com/vampire/?1034-marsan-stephane-interview-directeur-editorial-bragelonne-1-3 (http://blog.vampirisme.com/vampire/?1034-marsan-stephane-interview-directeur-editorial-bragelonne-1-3)
je profite de la taverne pour vous demander ce que vous en pensez
personnellement, fan de dracula de bram stocker et de vampire la mascarade, je peux pas blairer ces immondices à base de vampire super beau amoureux d'une pouf (en général)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 11:35:51 am
tu vas te faire une amie, toi ... :twisted:
A moins qu'elle ignore le taunt.
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 11:38:10 am
tu vas te faire une amie, toi ... :twisted:
jamais dis que le but c'était de me faire des amis, même réussi à créer une dispute mémorable avec ma fiancée car elle a lu twilight et a trouvé ça "pas si mal"  :face:
juste que ça m?intéresse de savoir si ce genre de litterature, ça plait aussi à un public "rôliste" donc plus mieux quoi XD
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 11:41:19 am
Bin je laisserai répondre les personnes concernées, mais je sais que oui ici y'a des gens qui adorent.

perso, j'ai jamais lu (ni vu) mais je n'en ai clairement pas l'envi
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 11:44:06 am
okaydac, moi j'ai vu le premier film j'ai clairement detesté et au niveau du bouquin, une bonne amie m'a forcé à le lire ("on critique pas quand on connait pas") mais me suis arreté au 4ième de couverture
je souhaitais discuter aussi du genre en général, y a de plus en plus de romans, nouvelles, adaptées en séries tv (moonlight, vampires diairies) avec à chaque fois une composante qui reste inchangé, une romance interaciale humaine / vampire, et en général je trouve ça un peu niais et surtout j'aime pas la manière dont les vampires sont representés (genre je suis gentil, je brille au soleil, merci lol)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Nobla le juillet 06, 2011, 11:45:17 am
Je sors le popcorn, je m'installe à l'aise et j'attends l'arrivée de Belette  :mrgreen:

(et en effet, tu montres ici une approche violemment élitiste de la littérature et une vision assez restreinte de la bit-lit en particulier  :teuteute:)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 11:49:14 am
passe-moi un peu de popcorn, Nobla :pirate:
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 12:01:07 pm
(et en effet, tu montres ici une approche violemment élitiste de la littérature et une vision assez restreinte de la bit-lit en particulier  :teuteute:)
c'est volontaire, je provoque et là normalement les fans vont venir me convaincre que non c'est pas de la diarhée litteraire et je m'en sortirai grandi  ou pas
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 12:04:19 pm
Tss tss

Déjà Twilight ce n'est pas de la bit-lit c'est du YA (Young Adult) bref ça s'adresse à un public ado.

Après pour le reste bah c'est sur si t'aime pas t'aime pas hein je ne vais pas essayer de défendre un truc que tu déteste sans avoir lu...

Je te conseillerais quand même de modérer tes propos, je ne serait pas si habituée âux remarques par rapport à ce que je lis j'aurait pu bien plus mal réagir.

Parce ce que han! bouh! figure toi, je lis de la romance aussi! Oui oui de la guimauve bieeeeeen dégoulinante!  :roll:

Bref chacun ses gouts mais là j'comprends pas le but de ton post? troller? Espérer pouvoir débattre alors que tu est déjà de parti pris?

Ah et je lis d'autres truc aussi, le Dracula de Stocker je l'ai lu à onze ans et ça reste un de mes livres préféré. Et j'ai fait du Vampire. Aussi. Tu vois comme quoi lire des "immondices" ça ne m'empêche pas d'être ouverte d'esprit et de m'interesser à différents styles de littérature.

Mais parles en à Yaourt, il a un avis très interessant au sujet de la littérature.

Ps : Ah et j'ai beau lire des "immondices" je lis en moyenne entre 8 et 14 livres par mois. J'en ai lu 15 le mois dernier, dont le Comte de Monte Cristo.

Edit : Ah ouais non en fait tu trolle volontairement. Je ne voie donc même pas l'intérêt de venir discuter de cela avec toi.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Aeron le juillet 06, 2011, 12:05:57 pm
Personnellement, j'accroche vraiment vraiment pas. Mais je dois être trop vieux pour avoir un avis objectif.

Ce genre de soap peut permettre aux jeunes lecteurs/lectrices de faire leurs premiers pas dans la littérature fantastique. Avec le temps, et la maturité aidant, ils vont rechercher des lectures plus abouties... enfin j'espère :)


Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Nobla le juillet 06, 2011, 12:07:25 pm
c'est volontaire, je provoque et là normalement les fans vont venir me convaincre que non c'est pas de la diarhée litteraire et je m'en sortirai grandi  ou pas

Dans ce havre de tolérance qu'est Opale, où même les ninjateries hong-kongaises et la SF turque ont leurs adeptes, cette attitude te vaudra probablement d'être lapidé à coup de Knacki Ball.

Et au passage, les bases de la romance interespèce sont posées par Stocker (le Comte est raide dingue de Mina), et le Louis de Rice ne déparerait pas dans un épisode de Twilight  ;)

edit - mise en page foirée...
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 12:08:35 pm


Edit : Ah ouais non en fait tu trolle volontairement. Je ne voie donc même pas l'intérêt de venir discuter de cela avec toi.
oui et non, c'est toujours sympa un petit troll surtout quand on s'ennuit au boulot
plus sérieusement qu'est ce que tu aimes dans ce genre de litterature?
qu'est ce que tu pourrais me conseiller de lire? (en évitant juste twilight, le film m'a vraiment gavé vais avoir du mal)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 12:10:38 pm
nobla j'avoue que l'introduction était pas terrible mais je souhaitais vraiment en discuter
j'aimerai comprendre ce qui fait que ce genre d'histoires se vendent à des milliers d'exemplaires ou que l'acteur de twilight fasse mouiller nos jeunes adolescentes.
beulette pourrait m'expliquer ce qui l'a fait réver / vibrer dans ce genre de bouquins car moi j'ai du mal c'est tout
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Nobla le juillet 06, 2011, 12:13:22 pm
C'est parce que tes années de jeune adolescente sont maintenant derrière toi  :face:
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 12:14:59 pm
@ Erwik: Et si tu commençais par détailler pourquoi toi tu ne vibres pas ?


@ Belette: heu sincèrement, de mon point de vue je ne vois pas en quoi Twilight n'est pas de la bit-lit ?
Ok c'est moins cru que d'autre, mais c'ets plus du au fait que la nana qui l'a rédigé est mormone.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Jezabel Charlotte Smith le juillet 06, 2011, 12:15:10 pm
salutations !

ne connaissant pas du tout la bit lik, je me suis dite : autant la decouvrir !

pour l'instant :

- je suis prenante de tous les conseils de lecture dans ce genre, de la part des gens qui s'y connaissent et apprecient ! et si Belette veut bien me conseiller des bouquins, je suis partante !


- je suis tombée sur une serie (4 tomes traduits en français, dommage !) avec plein d'humour et pas coincée (ok, c'est de litterature de fille et on/ça s 'asssume ), un melange de diable s'habille en prada et vamprella la mascara decomplexée et fiere de l'etre et dont je vais citer amazon dessus :

mary janice davidson

Queen Betsy, tome 1 : Vampire et célibataire

http://www.amazon.fr/Queen-Betsy-1-Vampire-c%C3%A9libataire/dp/2811204687/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1309862877&sr=1-4




Présentation de l'éditeur
Elle voulait juste être la reine du bal...
Elle va devenir la reine des vampires !
La série de bit-lit pour toutes celles qui dévorent de la chick-lit !

À son réveil à la morgue, Betsy Taylor découvre qu'elle est un vampire. Même si sa nouvelle condition possède de
nombreux avantages, elle a bien du mal à s'habituer à son régime à base de liquide. Et même si sa mère est ravie
d'apprendre que la mort ne lui empêchera pas de lui rendre visite, ses nouveaux amis nocturnes, eux, ont la
conviction ridicule qu'elle est la reine annoncée par la prophétie ...


commentaire d'un client amazone :
Voilà une nouvelle série sur les vampires qui ne se prend pas la tête ! Dans le style «Mordue» de Michelle Rowen mais en beaucoup plus drôle !!! Je ne me suis pas ennuyée une seule seconde.
En l'espace d'une semaine, Betsy
- a perdu son job,
- est morte,
- s'est réveillée en tant que vampire à la morgue,
- s'est fait dépouiller de ses précieuses chaussures de luxe par son horrible belle-mère,
- a rendu accro un homme au point de «presque»le tuer,
- en a sauvé un autre, s'est mise à dos un grand maître assoiffé de pouvoirs, ...
- et découvert qu'elle était la reine annoncée par le livre des morts!
Voilà une semaine bien remplie !!!

Un vrai délire sans tant mort et avec des réparties qui fusent! Attention le langage est très cru, mademoiselle Betsy ne mâche pas ses mots!
Renommer sa détestable belle-mère le Thon (pour Anthonia), j'adore ! Et son côté superficielle, prête à vendre son âme pour une paire de chaussures haut de gamme est plutôt cocasse.
Le top du top, c'est quand elle parle avec ses canines sorties, c'est vraiment trop tordant. Les phrases sortent tellement naturellement qu'on ne peut qu'en rire.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 12:32:56 pm
Rah mais purée Twilight c'est pas de la bit lit quoi!

J'ai lu les bouquins pour me faire une idée du phénomène, j'en suis ressortie avec la même impression que pour le Da Vinci Code, c'est très... creux.

Mais y'en a qui peuvent aimer hein...

Les films sont une catastrophe visuelle et scénaristique. Et jdit ça je me suis forcée à voir les deux premier pour me faire une opinion.

Bref.

Je lis ce genre de littérature à peu près pour les mêmes raisons qui font que je lis de la romance, c'est à dire que ça me permet une certaine évasion.

Je vais te donner un exemple. Je lis pas mal de romance historique, j'aime surtout la période de la régence. Dans le bouquin les héros se rencontrent, se tournicotent autour, s'aiment se marien, ça fini bien.... ce n'est pas crédible pour deux sous je le SAIT et pourtant j'adore! Ces histoires qui finissent bien moi ça me sort d'un quotidien metro/boulot, des infos déprimantes et puis j'ai beau avoir presque 30 ans, le prince charmant je ne vis pas avec (mais je t'<3 quand même mon chéri! ^^) donc ça me fait du bien au moral de le retrouver le temps d'une histoire ^^

Pour les romances plus fantastiques pareil, mais avec des créatures qui ne vivent en plus pas réellement! Des vampires, des loups garous, des téléphathes etc...

Ah et puis il y a bit lit et paranormal romance, ce n'est pas vraiment pareil.

La bit lit, pour résumer grossièrement c'est Buffy contre les Vampires.

Dans les tomes d'une série ce sera la même héroine, amoureuse ou pas c'est selon.

pour les titres ça va être:

Anita Blake, de Laurel K. Hamilton ( à ne pas mettre entre toutes les mains) (vampires)
Mercedes Thompson, Patricia Briggs (loups garous, métmorphes et vampires)
La série des Succubus... de Richelle Mead (succubes, anges, démons, vampires...)
La série de la Communauté du Sud de Charlaine Harris (télépathe, vampires) (tu voie True Blood ben ce sont les bouquins qui ont inspiré la série!)

La paranormale romance, c'est de la romance avec des crocs. Chaque tome aura son couple de héros, mais ça restera dans le même monde.

Pour les titres :

La Communauté de la Dague Noire de JR Ward (vampires)
Les Vampires Argeneau de Lindsay Sands (vampires)

Bref je dirait qu'il y en a pour tout les gouts.

Edit pour Jezabel : Oui je n'ai pas encore lu cette série là, c'est un mélange de chick litt et de bit lit? J'attends de lire pour me prononcer.

Si tu cherche des avis je te conseille ce site (il y a un forum également) : http://www.lesromantiques.com/espace.php4?esp=fantastique&page=fantastique.htm (http://www.lesromantiques.com/espace.php4?esp=fantastique&page=fantastique.htm)

Tu y trouvera les publications de Milady et J'ai Lu

Dkarl> Déjà la maison d'édition (Hachette) a publié ça dans une collection destinée aux ados (Black Moon), c'est un signe. Et puis quand on lis comme moi et qu'on compare, y'a pas photo, c'est du YA.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 12:39:44 pm
Rah mais purée Twilight c'est pas de la bit lit quoi!


Là t'es juste en train de m'expliquer la différence entre un mauvais chasseur et un bon chasseur...

Après bit-lit, c'est le terme français pour Paranormal Romance.

Une histoire d'amour entre créature surnaturelle et un humain.
je veux bien qu'on rentre dans les sousgenres et les variations autours du thème, mais là ça va vraiment être abscons pour le néophyte que je suis en la matière.  Pour moi, Twilight rentre donc dans le critère bit-lit.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 12:42:17 pm
**pan**

Non, je t'assure que ce sont deux choses bien séparées, j'explique dans mon post pourquoi. Tu ne l'a pas lu?

après certes s'tu veut que Twilight ce soit de la bit lit pour toi, bah c'en est pour toi hein.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 12:45:42 pm
Bin le probleme c'est que bit-lit, contrairement à ce que sont nom indique, est un terme français qui n'existe pas en anglais
on parle seulement de Paranormal Romance

http://www.leuromag.info/Bit-lit-new-fashionable-literary-genre_a8.html
Alors tu dis quoi par rapport à cette article ?



Mieux sur le site de milady :


présentation de l'univers BIT-LIT

La bit-lit est un sous-genre de la Fantasy Urbaine. Ces romans ont pour cadre le monde contemporain? à quelques différences près : les créatures magiques sont réelles, la magie existe et elle est effective. Les loups-garous, les vampires, les démons, les fées, les sorcières, bref, toutes ces créatures se côtoient, au milieu de nous, humains.

Et c?est d?ailleurs la thématique de la série Buffy contre les vampires, par exemple. Les romans Buffy c?est de la bit-lit : une héroïne forte qui combat les vampires et autres démons, mais dont les préoccupations principales sont le bal de promo, les mecs, la fac, grandir, devenir adulte, etc. Pareil pour les ouvrages de Stephenie Meyer : de la bit-lit !





Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Merriman le juillet 06, 2011, 12:59:21 pm
Hé, moi aussi, j'ai une question de gars-qui-connaît-pas-le-genre!

Alors, je suis comme pas mal de gens ici: de loin, la bit-lit, ça m'a jamais motivé (cependant, n'en ayant jamais lu, je me garderai bien d'en dire du mal - question d'honnêteté intellectuelle).

En revanche, j'aime beaucoup Buffy.
Et une des raisons, c'est l'humour de la série. Je trouve vraiment la plupart des dialogues réussis et marrants - et je trouve que cet humour, cette légèreté, collent très bien à un genre, un univers qu'on ne peut quand même pas prendre complètement au sérieux... ;D

Or, pour la bit-lit, en me bornant à lire les quatrième de couv', j'ai souvent eu l'impression qu'on avait affaire à un truc nettement plus premier degré. Et d'entrée de jeu, pour cette raison, ça me tentait beaucoup moins...

Donc, question pour Belette: j'ai raison? Ou je me goure complètement, et l'humour est un élément prépondérant du genre? Ou alors, euh, entre les deux (genre, il y en a, mais dans quelques bouquins seulement)?
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Jezabel Charlotte Smith le juillet 06, 2011, 13:03:49 pm


pour les titres ça va être:

Anita Blake, de Laurel K. Hamilton ( à ne pas mettre entre toutes les mains) (vampires)
j'ai lu le 1er tome, mais pas vraiment accroché :  le style (de la traduction), mais aussi le fait que ce soit trop un polar, avec un enrobage fanatastique et seulement un enrobage ....


Mercedes Thompson, Patricia Briggs (loups garous, métmorphes et vampires)
La série des Succubus... de Richelle Mead (succubes, anges, démons, vampires...)
connais pas

La série de la Communauté du Sud de Charlaine Harris (télépathe, vampires) (tu voie True Blood ben ce sont les bouquins qui ont inspiré la série!)
je trouve la serie absoliment geniale et hilarante !
et les bouquins sont sur mon etagere, en attente d'etre lus . je ne sais pas si la serie respecte vraiment les bouquin,s mais on m'en a dit le plus grand bien (et pas que des filles)


La paranormale romance, c'est de la romance avec des crocs. Chaque tome aura son couple de héros, mais ça restera dans le même monde.

Pour les titres :

La Communauté de la Dague Noire de JR Ward (vampires)
sympa et depaysant. interdit aux mineurs, bien sur .....
je trouve des bonnes idée de BG pour un vampire autre que celui du white wolf (le vampirisme est hereditaire, les traqueurs de vampires ne sont pas les gentils de l'histoire, deux entités qui sont opposées ...)
je suis en cours de lecture, en gros ...

Les Vampires Argeneau de Lindsay Sands (vampires)
connais pas encore ...



Edit pour Jezabel : Oui je n'ai pas encore lu cette série là, c'est un mélange de chick litt et de bit lit? J'attends de lire pour me prononcer.

Si tu cherche des avis je te conseille ce site (il y a un forum également) : http://www.lesromantiques.com/espace.php4?esp=fantastique&page=fantastique.htm (http://www.lesromantiques.com/espace.php4?esp=fantastique&page=fantastique.htm)

Tu y trouvera les publications de Milady et J'ai Lu


OK, merci, je vais faire un tour
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Turlutator le juillet 06, 2011, 13:21:38 pm
erwik, j'aime pas la bit-lit, mais en fait je pense que j'aime encore moins ton post et son ton, cela dit j'espère que tu trouvera une fiancée qui aimera tout tes gouts comme toute femme digne de ce nom doit le faire pour son homme!

perso, je pense que je vais en lire un peu, car je compte maitriser l'année prochaine des scénar bit-lit "second degré" limite brain soda :-)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 13:23:04 pm
Merri, c'est comme partout, il y a des séries plus sérieuses que d'autres! ^^ J'essaierais de regarder ça ce soir, à l'occase si on se croise (pis ça fait longtemps qu'on s'est pas vuuuuuuuuuuuuuus!) je t'en filerait un ou deux si tu veut.

Jezabel :


Pour les Anita pareil, j'ai lu le premier tome pour l'instant, pas vraiment accroché. Des copines fans m'ont dit que ça allait mieux a partir du troisième tome... mouais j'ai d'autres trucs plus préssés du coup!

Pour les Charlaine Harris, attention Sookie donne vraiment envie parfois de la balancer contre un mur. Elle est blonde de chez blonde quoi. Le T4 est mon préféré et Sookie commence moins à m'énerver à partir de ce tome là. Concernant la série elle s'éloigne un peu des bouquins mais c'est de façon intelligente et qui respecte l'esprit des livres donc ce ne m'a pas choquée. Et puis bon Eric quoi! **soupir**

Dkarl, oui je sait que c'est un terme français. Pour faire simple je distingue deux courants différents :

L'un le heros de la série est une héroine. son boulot, sauver le monde, botter les fesses des méchants etc... dans touuuut les bouquins de la série l'héroine sera la même, ça ne bougera pas. L'accent est mis sur le monde, l'histoire, l'enquête... bref les histoires d'amour c'est bien s'il y en a mais c'est accessoire.

L'autre, chaque tome d'une série aura son héros ou son héroine différent(e)s. ça parle de leur rencontre blabla... bref l'accent est mis sur la relation entre eux, enrobé tout de meme de fantastique...

j'ai bien résumé?

Edit pour Turlut' : Love U guy! ;) j'ai plein de bouquins à te prêter si tu veut ^^
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Tesclosh le juillet 06, 2011, 13:24:39 pm
Anita Blake, de Laurel K. Hamilton ( à ne pas mettre entre toutes les mains) (vampires)

J'ai lut un de ses bouquins, et c'était clairement une erreur de ma part. Je penses qu'elle cible très fortement un public, je ne sais pas lequel (je supposes que c'est pour un public exclusivement féminin), mais en tous cas je n'étais pas dans le lot. 
Je m'étais promis de ne plus lire de bouquin de cet auteur. Ça m'est arrivé plus tard par hasard (un bouquin dans l'univers de Ravenloft, je m'en suis rendu compte au bout de quelques chapitres), et je pense que j'ai un soucis avec ce qu'elle écrit.
Ce qui fait que je me demande, qu'est-ce que tu entendais par "à ne pas mettre entre toutes les mains" ?
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 13:25:52 pm
j'ai bien résumé?

oui oui ^^

Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 13:27:40 pm
au niveau du 10/13e tome l'heroine a des relations BDSM. Pas pour tout public donc ;)

J'ai eu du mal avec son style également, tout comme j'ai eu du mal avec celui d'Anne Rice remarque. Elle a écrit également une autre série de bouquins plus Fantasy que Vampires, mais là je n'ai pas dépassé les 100 premières pages, c'est du p0rn pur et simple :/
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 13:36:53 pm
@ Erwik: Et si tu commençais par détailler pourquoi toi tu ne vibres pas ?


@ Belette: heu sincèrement, de mon point de vue je ne vois pas en quoi Twilight n'est pas de la bit-lit ?
Ok c'est moins cru que d'autre, mais c'ets plus du au fait que la nana qui l'a rédigé est mormone.
D'accord je me lance, tout d'abord je m'excuse par avance car je parle surtout de tout ce qui est adaptation cinéma, télé, et les différents résumés ou retours sur la toile, je ne suis pas encore allé au bout d'un de ces bouquins.
petit un : je suis un fan du mythe du vampire depuis que j'ai découvert le jeu de rôle avec vampire la mascarade, je trouve la version littérature pour jeunes adultes trop comment dire, éloignée de ma vision d'un vampire (surtout edward cullen de twilight)
petit deux : j'ai l'impression que c'est écrit pour des adolescentes qui découvrent tout juste leur sexualité, les intrigues sont simples voir simplistes et je suis pas assez romantique sans doute pour m'emouvoir des histoires bella/edward ou la nana de vampires diaries et les deux frères, or j'ai l'impression que ce genre d'histoire est très souvent au centre de la bit lit
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 13:45:05 pm
non parfois, l?héroïne se fait savamment biiiip le BIIIIp par un loup-garou en forme crinos qui la biiiiippppp avec sa grosse biiiip tellement large que l'héroisme biiiiip   biiippp BIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIP
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 13:46:20 pm
En même temps les deux séries (et donc séries de bouquins) que tu cite sont ciblés adolescent alors forcément! Black Moon qui édite ces bouquins édite des romans pour ado. Cherche els à la Fnac tu les trouvera d'ailleurs dans le section jeunesse.

Ce que je lis moi n'a rien à voir, certains bouquin (comme la série True Blood) sont très crus parfois. D'autres très violents. Ils sont dans les section fantasy/ terreur dans les librairies d'ailleurs. Bref pas du tout la même tranche d'âge qui est ciblée.

Et puis les héros dans Twilight sont des ados, ils vont en cours etc... dans la bit lit la plupart ont un boulot, moyenne d'âge la trentaine je dirait.
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 13:51:13 pm
L'un le heros de la série est une héroine. son boulot, sauver le monde, botter les fesses des méchants etc... dans touuuut les bouquins de la série l'héroine sera la même, ça ne bougera pas. L'accent est mis sur le monde, l'histoire, l'enquête... bref les histoires d'amour c'est bien s'il y en a mais c'est accessoire.

L'autre, chaque tome d'une série aura son héros ou son héroine différent(e)s. ça parle de leur rencontre blabla... bref l'accent est mis sur la relation entre eux, enrobé tout de meme de fantastique...


Question, bon ok mettons de coté les romans qui accentuent sur la romance et concentrons nous sur ta première définition.

ça concerne quand même pas mal de romans une tel définition... un peu toutes la moitie du fantastique en fait. Donc qu'est ce qui fait que c'est de la bit-lit ?

C'est juste que l?héroïne est une nana ?
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 13:54:40 pm
Ce qui fait en principe que c'est de la bit lit c'est que le héros soit... une heroïne ^^

Une femme forte, qui ne se laisse pas marcher sur les pieds, bref... Buffy quoi ^^

Je me dit souvent que les Dossier Dresden de Jim Butcher pourraient rentrer dans le cadre sauf que le héros c'est un gars.

D'ailleurs Merri toi qui cherchait un truc marrant ça ça devrait te plaire ^^
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Sulfur-E le juillet 06, 2011, 13:56:00 pm


En revanche, j'aime beaucoup Buffy.
Et une des raisons, c'est l'humour de la série. Je trouve vraiment la plupart des dialogues réussis et marrants - et je trouve que cet humour, cette légèreté, collent très bien à un genre, un univers qu'on ne peut quand même pas prendre complètement au sérieux... ;D

Or, pour la bit-lit, en me bornant à lire les quatrième de couv', j'ai souvent eu l'impression qu'on avait affaire à un truc nettement plus premier degré. Et d'entrée de jeu, pour cette raison, ça me tentait beaucoup moins...

Donc, question pour Belette: j'ai raison? Ou je me goure complètement, et l'humour est un élément prépondérant du genre? Ou alors, euh, entre les deux (genre, il y en a, mais dans quelques bouquins seulement)?

L'humour est une notion Tres présente dans la plupart des romans de bit-lit. Pas dans tous, mais dans beaucoup. Tu cite Buffy, c'est un excellent exemple de bit lit, et l'un des précurseurs du genre.

Maintenant, comme dans toute littérature il y a du boet du mauvais, qui peuvent être dépendant des gouts et du public cible. J'ai pour ma part totalement déteste l'une des séries encense plus plus haut, mais ce doit être parece que les Jimmis chose ne me parle pas du tout.
Pat contre, je recommande chaudement la série des Mercy Thompson, qui me fait vraiment penser a du buggy par moment, et la série des Succubus... Pour sa succube libraire en personnage principal....
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 14:00:37 pm
Donc autre question, pourquoi avoir créé un "soit disant" genre ?
soit disant, si l'on part du principe que bit-lit = monde fantastique avec héros féminin.
Ça me parait léger pour vraiment parler de genre littéraire.
fantasy voir urban fantasy me semblerait empalement suffisant



Donc, c'est juste une construction marketing pour attirer le public féminin qui autrement ne s?intéresserait pas au fantastique car étiqueté masculin ?
(je dis ça car c'est la raison pour laquelle  Rowling signe ses "Harry Potter" JK Rowling - un prénom féminin aurait catalogué le livre "littérature pour fille")



Ou alors, il y a vraiment un angle d'approche particulier autre que monde fantastique avec héroïne ?
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 14:02:03 pm
je suis sur le cul !
c'est vachement intéressant comme discussion et accessoirement je suis un fan de buffy contre les vampires et je n'ai jamais pensé que c'était de la bit lit !
j'ai effectivement regarder les trois saisons de tru blood (pour la quatrième j'attends que ma chérie revienne pour les voir ensemble) et j'aime moyennement pour une toute autre raison (trop de cul pour le cul, du sexe bien trash qui apporte pas toujours des choses à l'histoire surtout la saison deux avec la ménade)
et par rapport à dresden, il semblerait via les infos que j'ai glané ici et là sur le net que c'est de la bit lit !
pourtant le héros est un homme, faudrait trouver une vraie définition en fait
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 14:09:32 pm
Moi ce qui me rebute dans la bit lit c'est les pochettes.... :suspect:

Des meufs avec le vent dans les cheveux, les nichons pointant fierement vers le firmament et generalement un loup ou une marmite ou une poupée vaudoo a coté le tout sur un fond lunaire....

J'en ai fait une overdose avec Royo qu'est quand même un mega super artiste alors j'avoue, voir la même chose en plus degueu sur la couverture d'un bouquin ça me broute... autant se mater un bon altporn c'est la même ambiance mais en plus abouti...

Aprés les quarts de couvertures me rebutent aussi...

"Gertrude etait une jeune et belle rebelle de la route, elle et son chien Lassie parcourait fierement le monde en moto quand un jour elle fit la rencontre de DSK qui se revella etre un Incube. Il lui revela qu'elle etait Mi demon Mi pouf puisque sa mere avec fauté avec un vampire. Aux prises avec les instincts de Lassie qui est en fait un loup Garou, elle devra lutter contre la passion contre nature qui lui devore l'entrecuisse.. "

aprés j'avoue j'ai jamais lu le moindre bouquin de bit lit
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 14:12:47 pm
+1 total à mandoline
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 14:17:52 pm
j'aurait dit que Dresden c'était de la fantasy (qui se rapproche de la bit lit certes), en plus j'ai lu les deux premiers tomes et pas l'ooooombre d'une relation amoureuse ^^

Dkarl, bonne question sans doute pour s'y retrouver dans les différents genres de fantasy, ou bien parce que les gens aiment bien mettre des étiquettes je ne sait pas.

Mando :

Marrant c'est aussi ce qu'on repprocha aux bouquins de romance (surtout les aventures et passions... mais c'est une autre histoire!). C'est sur que pas mal de couvertures sont ciblées "filles", j'en trouve certaines sympas cependant :

(cliquez pour montrer/cacher)

(cliquez pour montrer/cacher)

(cliquez pour montrer/cacher)

(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 14:24:21 pm
Dkarl, bonne question sans doute pour s'y retrouver dans les différents genres de fantasy, ou bien parce que les gens aiment bien mettre des étiquettes je ne sait pas.

J'en conclus donc que tu ne vois aucune différence stylistique entre la bit-lit et le reste de l'urban fantasy ?
Le seul point discriminant, c'est que le héros est en fait une héroïne ?

Titre: Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 14:27:06 pm
à priori la bit lit est une marque déposée de milady en fait
autre texte interessant sur le sujet : http://www.onirik.net/spip.php?article8298 (http://www.onirik.net/spip.php?article8298)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 14:36:47 pm
à lire les 4eme de couv' je rajouterais que non seulement c'est une héroïne, mais qui a des gouts stéréotypés féminin: Shopping, amuuur (et non amour ^^) etc...

http://www.bragelonne.fr/
et taper richelle Mead dans la case  "votre recherche"
ça vaut son pesant de cacahuète je trouve.

Notez que ça peut être sympa, j'en sais rien, mais je trouve ça marrant de vendre ça comme ça.



Sinon taper aussi son nom sur google images, je suis sur que ça pourrait en motiver certains pour lire ses livres et tenter de la rencontrer en Conv' ^^



Bref pour résumer: bit-lit = héroïne avec aspirations stéréotypés dites "féminines"  dans un monde fantastique
certains auteurs vont accentuer la romance, d'autre l'apologie de "oui je suis tellement open que le BDSM j'adooore", d'autre l?enquête... mais si possible, le tout, sans se péter un oncle ^^
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 14:45:38 pm
erwik, j'aime pas la bit-lit, mais en fait je pense que j'aime encore moins ton post et son ton, cela dit j'espère que tu trouvera une fiancée qui aimera tout tes gouts comme toute femme digne de ce nom doit le faire pour son homme!

perso, je pense que je vais en lire un peu, car je compte maitriser l'année prochaine des scénar bit-lit "second degré" limite brain soda :-)
le ton c'était délibéré pour provoquer un débat et je m'en suis déjà excusé
et encore heureux qu'on aime pas QUE les même choses, juste que voilà quand j'aime pas j'ai tendance à être un peu trop véhément de prime abord d'où la dispute
tu te servirais de quel jeu pour faire ça?
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Nobla le juillet 06, 2011, 14:46:24 pm
Buffy RPG est très bien. Et c'est pas une blague!
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Dreyf le juillet 06, 2011, 14:53:06 pm
j'aurait dit que Dresden c'était de la fantasy (qui se rapproche de la bit lit certes), en plus j'ai lu les deux premiers tomes et pas l'ooooombre d'une relation amoureuse ^^
Si, mais ça reste une sorte de geek, donc c'est rare, ça foire/doit cesser et c'est "fantasmé" (et je ne parle même pas du côté cheveu sur la soupe du truc quand ça arrive ou quand ils te sortent qu'en fait il y a même un gamin). Mais bon, c'est peut-être plus l'inspi polar/chevalier blanc au secours de l'héroïne qui joue.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 14:57:20 pm
Dkarl, non les héroines manie plus l'épée ou le pieu que la carte bleue dans cesbouquins là.

Dans la série des Mercedes Thompson l'héroine est meccano. C'est aussi une changeling.

Pour Richelle Mead, si tu parle du côté sexuel ben... c'est normal l'héroine est Succube! Elle est également libraire accessoirement.

L'auteur est canon j'en conviens mais elle est surtout enceinte jusqu'au yeux en ce moment ^^
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 15:25:32 pm
Ouai enfin ça:


Georgina Kincaid est succube à  Seattle. A priori un choix de carrière plutôt sympa : la jeunesse éternelle, l?apparence de son choix, une garde-robe top-niveau et des hommes prêts à tout pour un simple effleurement.
Pourtant, sa vie n?est pas si glamour : pas moyen de décrocher un rancard potable sans mettre en péril l?âme de l?heureux élu. Heureusement, elle est libraire, et son travail la passionne ! Livres à l??il, moka blanc à volonté? et la possibilité d?approcher le beau Seth Mortensen, un écrivain irrésistible qu?elle rêve ? mais s?interdit ? de mettre dans son lit.
Mais les fantasmes devront attendre. Quelqu?un s?est mis en tête de jouer les justiciers dans la communauté des anges et démons. Bien malgré elle, Georgina est propulsée au c?ur de la tourmente. Et pour une fois, ses sortilèges sexy et sa langue bien pendue ne lui seront d?aucun secours.



c'est super girly comme 4eme de couv' ! et c'est loin d'être le seul exemple


Donc tu me dis que stylistiquement et thématiquement parlant c'est comme n'importe quel bouquin de fantasy... j'ai un doute.
Je suis fan de Gaiman qui fait très clairement de l'urban fantasy et le style n'est pourtant pas orienté comme ça.

Ou alors il faudrait dire que que la société étant phallocrate, je ne vois pas que ses héros sont centrés sur des occupations "stéréotipiques masculines". C'est possible, ça déplacerait le centre de la discussion, mais cela aurait tout de même pour résultat que faire un distingo entre bit-lit et le reste de la littérature par rapport à leur approche du genre sexuel et ses représentations sociales



Bref, dit autrement, j'ai l'impression que la bit-lit est un genre de la fantasy qui oriente son récit sur la représentation du féminin et des filtres sensés être féminin. l'origine du terme indique d'ailleurs la filiation chick-lit --> bit-lit
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 15:40:26 pm
c'est super girly comme 4eme de couv' ! et c'est loin d'être le seul exemple
c'est ptet bien ça qui m'énerve le plus dans la bit lit en fait
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 15:41:55 pm
Oui enfin que tu n'aimes pas c'est une chose. mais pourquoi  ça "t'énerve" ?
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 15:45:24 pm
Oui enfin que tu n'aimes pas c'est une chose. mais pourquoi  ça "t'énerve" ?
je n'aime pas du tout pardon, le terme enervé est un peu fort je l'admets et viens surtout du fait que c'est genre très très populaire.
imagines tu n'aimes pas quelque chose, je sais pas moi disons le rap (c'est pour l'exemple hein), que tous tes collègues parlent de rap, que t'ai des affiches de rap partout dans le métro, des rappeurs de rue en bas de chez toi, bin tu seras un peu dégouté.
ce que je ressens parfois pour la bit lit,  rien que dans les transports en commun (j'en fais 3h par jour), au niveau affiches blackmoon ou autres mettent le paquet.
j'ai juste du mal à comprendre comment des miliers et des miliers (voir plus) de gens peuvent aimer ça, donc je m'enerve vite fait puis après j'essaie de comprendre
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 15:49:08 pm
Ha ok, oui je vois.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 15:50:09 pm
Bon j'arrête de vous dire que Black Moon c'est pour les ados c'est promis.

Dkarl, le 4e de couv' ne reflète pas du tout le bouquin. L'héroine est féminine et aime bien s'habiller mais elle bien faire la fête et la bonne vodka (c'est un exemple...) Mais bon, on finit par tourner en rond et je commence à avoir mal au coeur là ^^

Quoi que je dise de toute façon vous aurez toujours vos a priori donc bon j'en reste là si vous le voulez bien, parce que j'ai l'impression de me battre contre des moulins à vent.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 15:55:30 pm
Clairement c'ets pas un apriori, lis la 4eme de couv' !


Je veux bien te croire que le  livre n'est pas comme ça;  Mais POURQUOI faire une 4eme de Couv' qui ne reflète pas le Bouquin ?
Explique-moi pourquoi cette 4eme de couv' girly si ce n'est pas la tonalité du livre ?

pourquoi se revendiquer littérature féminine (chick-lit --> bit-lit ) si ce n'est pas le cas ?


bref, je n'invente pas les 4eme de couv'
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 16:01:15 pm
et pis c'est vachement girly de kiffer la bonne vodka..

ça aurait été fun une heroine qui kiffe la biere, les rots et qui sodome ses partenaires par exemple mais bizarrement j'y crois moyen..
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 16:40:35 pm
je ne sait pas, je ne lis pas les 4e de couv'.

Rah lisez les , ne les lisez pas, aimez ou pas je m'en fiche à la fin! zut quoi!

depuis quatre pages j'ai l'impression de devoir me justifier c'est très agaçant!

Mando, t'est obligée de caser de la vulgarité et/ou du porno dans tout tes posts? Nan parce que bon c'est un peu pénible aussi à la fin.

là jvais me calmer jreviens (ou pas.)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Yngvildr the Voracious le juillet 06, 2011, 16:42:25 pm
J'ai pas vraiment lu tout le topic mais bon, je me lance tout de même...

La bit-lit, j'avoue être tombée dedans grâce à la série True Blood. J'ai lu les deux premiers livres d'ailleurs et je ne le regrette pas (Mrs Harris part de temps en temps en vrille dans des gags dignes d'une fanfictioneuse !)
Après, je n'ai aps plus fouillé, franchement. Une histoire d'amour entre un vampire un peu louche et une fille aux pouvoirs surnaturels, ça me va. Pas comme quand j'étais petite où je m'amusais à collectionner les bédés, mangas, romans à héroïnes (des "magical girls" aux romans "Danse !" "Basket-Ball !" "Jeanne et Serge", j'en passe...)
Franchement, c'est à ne pas comprendre comment le sujet peut tirer quatre pages en même pas une journée...
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 16:43:31 pm


Mando, t'est obligée de caser de la vulgarité et/ou du porno dans tout tes posts? Nan parce que bon c'est un peu pénible aussi à la fin.



oui!

 :face:
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Nobla le juillet 06, 2011, 16:44:10 pm
DKarl : le 4ème de couv sert à faire vendre, c'est tout. C'est comme quand tu vas voir un film parce que la bande-annonce t'a plu : des fois c'est ce à quoi tu t'attendais, des fois c'est pas pareil.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 16:44:31 pm
Bon ben désolée mais je ne lirais plus tes posts alors.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 16:51:52 pm
@ Nobla: que la 4e couv te dise que l'heroine est girly pour faire vendre ok, mais dire "non non elle est pas girly elle aime la bonne vodka".... :eek: 'fin pour moi c'est girly ça... desolé....

Perso c'est plus le coté "cliché de la meuf" qui me derange. Mais je le repete: j'en ai jamais lu! J'ai juste pas envie de lire l'histoire d'une nana cliché, avec des problemes clichés, des pouvoirs surnaturels certes mais qui va aller boir de la bonne vodka...
ça me fait un peu l'effet de Teva la chaine de télé, c'est une chaine pour nana la preuve ils font des emissions sur la beauté, les problemes de filles, le sexe soft et classe un poil provoc mais pas trop, et ils passent des serie sur une medium qui change de fringue 4 fois par jours et qui adoooore son pompier de fiancé..

je...je pensais pas que je dirais ça un jour mais... je trouve...ça....degradant pour les femmes!

aprés je le repete: JE N AI JAMAIS LU DE BIT LIT

J'ai adoré Buffy mais le personnage de Bouffie me donne la gerbe..
Les vampires amoureux, romantiques et particulierement bien monté ça ne m'interresse pas...
True Blood c'etait sympa au debut, mainetenant Sookie j'ai envie de la baffer, Bill encore plus...

Bref y a pleins d'indice qui me disent que j'aimerai pas

aprés y a aucun indice qui disent que c'est de la merde hein... :roll:
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Nobla le juillet 06, 2011, 16:56:20 pm
Je ne faisais que répondre à DKarl, hein. Mais ce que tu dis est très cohérent : tu n'es clairement dans la cible bit-lit, tu n'es pas sensible à l'imagerie et tout, et d'ailleurs tu n'en a jamais lu. Logique.

Mais en face, Bragelonne fourgue des camions entiers de romans à un lectorat très demandeur. Conclusion : il y a une large clientèle girly, Belette en fait (plus ou moins) partie, toi et DKarl pas du tout. Pas la peine d'aller chercher beaucoup plus loin  :lapin:
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 17:06:42 pm
Il me semblait que le but du post etait d'argumenter sur le fait que NON la Bit Lit c'est pas de la merde...

Je trouve ça intererssant, on l'a deja eu cet argument...

Et le fait que des camions entier soient rempli moi ça me fait tiquer...en gros c'est du mainstream, c'est une usine a vendre la Bit Lit et c'est la que ça rejoint Teva et autre: pour toucher le plus de monde possible je me demande s'ils ne font pas un peu trop de "soupe litteraire"... on gomme tout ce qui pourrait gener intel, ^puis intel, puis eintel aussi et on se retrouve avec un roman tout lisse tout lisse, sans personnalité..

J'en ai jamais lu mais c'est l'impressionq que j'en ai! les couv se ressemblent les histoires aussi et les heroines aussi..

Et si je fais un poste avec de la vulgarité et du porno, non ce n'est pas parce que je suis une grosse obsedée debile et qui kiffe la provoc (peut etre un peu quand même) mais justement parcque ces romans me paraissent de l'exterieur trop politiquement correcte, avec juste ce qu'il faut de cul tout aussi mainstream afin de faire s'essoufler la lectrice sans la choquer...

Et c'est la que c'est dommage que Beltte se braque et ne lise plus mes posts parce que c'est la qu'elle pourrait donner des exemple et expliquer que NON c'est pas parce que t'as lu l'histoire de Gertrude la Succube que tu conbait l'histoire de Josette la nymphette, ou que t'as deja lu celle de Elvire, la vampire...
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Marchiavel le juillet 06, 2011, 17:12:14 pm
   Le mythe du Vampire c'est bien.

   Le BDSM, c'est la vie.

   La bit-lit, j'ai pas accroché à tout (adoré Buffy, pas aimé True Blood, détesté Twilight), mais j'aime beaucoup Belette.

   C'était ma participation pas intéressante au sujet :)

EDIT : mais Mando, C'EST la même chose, et C'EST CA QUI EST BON !

   C'est comme Stephen King : c'est toujours pareil, et en même temps, c'est exactement ce que j'aime :)
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Sulfur-E le juillet 06, 2011, 17:31:36 pm
Clairement c'ets pas un apriori, lis la 4eme de couv

Tu a raison. Tu a lu la 4eme de couv, nous avons lu les bouquins. Il est évident que tu a beaucoup mieux compris ce que c'etait que nous.

Maintenant, si tu ne vous pas l'incohérence qu'il y a a se baser sur la 4eme de couv (qui je le rappelle n'est pas écrit par l'auteur mais par l'éditeur dans le seul but de vendre le livre) pour expliquer les thèmes majeur du bouquin, on ne peut rien pour toi. Nous avons lu les livres, on essaie de t'expliquer que ce résume est faux, et tu t'y accroche comme un naufrage a sa planche.

Que veut tu qu'on te dise? Que tu a raison?
Tu a tort. Si tu veux savoir ce qu'est la bit lit, écouté ceux qui en Lise.

Si tu veux juste une explication au pourquoi du comment de cette 4eme de couv, tu va chez Bragelonne et tu pose la question a Stephane Marsan. Lui t'expliquera le cote marketing de la chose.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Selrahc le juillet 06, 2011, 17:33:09 pm
A mon tour de feed the troll.

Déjà, les distinction entre genre littéraire ça me fait l'effet d'un discours de technocrate pour séparer les choses sur des critères souvent mal compris. A vous lire, je me suis dit au bout de quelques minutes qu'à la prochaine page on m'expliquera qu'il y a un genre pour les héroine blondes, un pour les rousse, les brunes, les teintés, les chauves, etc.

Alors pour ma part, j'ai adoré Buffy et beaucoup moins Angel, j'ai réussit à regarder Twilight sans hurler en aggressant ma petite nièce. Je passe régulièrement devant des étals où sont alignés des histoires de jeunes filles qui sous couvert de paranormal vont découvrir les joies de la chose.

Bon, on parle de cul de manière chatiée dans les livres pour ado et de cul de manière crue dans les livres pour adultes (en résumé). Dois je rappeller que Mr King (stephen de son prénom) dans Carrie aborde lui aussi ce thème? Que la découverte identitaire et de la sexualité est une problématique propre à cet âge, où l'on découvre les limites de la liberté, on a soif d'absolu et le monde à découvrir (âge merveilleux qu'on aimerais ne jamais avoir quitté s'il n'y avait pas ces foutus empêcheurs de glander en rond: l'école et les parents!).

Alors que les littératures bonne ou mauvaise parle de sentiments et de sexualité (sans la réduire au simple coït), où est le problème?

Que l'on assiste à un déversement de livre tous plus mauvais les uns que les autres écrits par des personnes en mal d'inspiration et sous la pression d'un éditeur qui veut du flouz (parce qu'écrire un livre est une tâche ardue et que les éditeurs sont presque tous des requins sans foi ni loi) c'est la loi du genre. Souvenons nous des livres type SAS, Brigade des moeurs et mettons les face aux San Antonio. N'avons nous pas là, dans un genre ma foi fort différent, des oppositions du même principe (des oeuvres avec des mêmes structures et thèmes souvent légèrement altéré avec un exemple où l'humour est une composante majeure).

Mais quelle différence du coup? La position de l'héroïne. Je m'excuse par avance auprès de Belette car je vais modifié son texte en la citant mais elle vise juste (si je puis dire, je file ma blague par anticipation). La différence c'est que:

les héroïnes manient  le pieu.

Pas étonnant qu'elles s'emparent alors des attributs historiquement réservés aux représentations masculines. De plus, en regardant les couvertures plus haut on constate certaines choses intéréssantes:
- deux ont des ailes, symbole de liberté (conquise par la lutte sociale, la liberté sur leur corps, l'enfantement et la sexualité)
- beaucoup de bleu avec une pointe de rouge (le bleu représentant un aspect émotionnel poussé et le rouge, le sang, celui des menstruations)
- la pomme, les ailes des anges/démons qui sont autant de symboles rapprochant du divin chrétien et nous revoila de nouveau

CQFD ça a du succès par ce que les filles y sont pourvues de substituts péniens (cf Edward l'asexué et les pieux de Buffy) et ça, ça leur plait d'être la princesse qui v va chercher son prince charmant plutôt que d'attendre qu'on les cueille!

Alors ça plait peut être pas mais ça à l'avantage de montrer aux filles qu'elles ne sont pas que des objets attendant le complaisant sifflement du mâle!

A l'assemblée reconnaissante, jetez moi des tomates si vous n'aimez pas, au moins ça se mange!
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 17:34:44 pm
stéphane marsan a l'air d'être un bon commercial ! (voir son interview dans mon premier post)
donc sulfur-e quels sont les thèmes majeures d'un bouquin de bit-li?

je dirais surnaturel voir vampire et romance mais je peux me tromper...
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Nobla le juillet 06, 2011, 17:35:12 pm
Mando, je t'aime bien mais là je trouve que tu exagères.

Déjà, arriver en disant : "ça m'intéresse pas, j'ai jamais lu, j'ai un a priori hyper négatif, en gros je pense que c'est de la merde et c'est à toi de me prouver le contraire", c'est quand même un peu se foutre de la gueule du monde. Si tu veux être fixé, t'as qu'à en lire un, ça sera plus simple et au moins tu pourras dire pourquoi tu n'aimes pas.
Dans ma propre expérience, il n'y a que deux trucs vraiment merdique au monde : les films de Godfrey Ho, et la pêche que je pose tous les matins. Et j'ai vu assez des deux pour savoir de quoi je cause.

Ah ouais, et puis c'est mainstream. Complètement. C'est d'ailleurs bien pour ça que le sujet a soulevé des questions. Mais j'attends toujours qu'on me prouve par a+b que le mainstream, c'est l'absence de qualité. Une fois de plus, c'est juste que toi, tu recherches quelque chose qui a plus de punch. Toi. Pas les dizaines de millions d'autres lecteurs. Mais c'est très rôliste, ça, de dénigrer les trucs un peu trop tendance parce que tu vois, nous les rôlistes on est plus aware sur le plan de la culture toussa... Ben tiens.

La manière dont, moi, je comprends le succès de ce courant, c'est les gens n'ont pas envie d'être trop choqué. Sinon le vrai hardcore deviendrait trendy, et il faudrait inventer un truc encore plus extrême.

Tout ça pour dire que si tu n'as pas envie d'être convaincue, si tu n'as pas non plus l'intention d'essayer, évite au moins de troller les fans qui prennent la peine de répondre aux questions, s'il te plaît.

(cliquez pour montrer/cacher)

Et je vous rappelle que c'est moi le patron, et que je vous ai à l'oeil maintenant  :nyark:
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 17:37:10 pm

CQFD ça a du succès par ce que les filles y sont pourvues de substituts péniens (cf Edward l'asexué et les pieux de Buffy) et ça, ça leur plait d'être la princesse qui v va chercher son prince charmant plutôt que d'attendre qu'on les cueille!
en fait je suis un gros macho qui s'ignore donc j'aime pas CQFD :face:
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 17:38:21 pm
Ah ouais, et puis c'est mainstream. Complètement. C'est d'ailleurs bien pour ça que le sujet a soulevé des questions. Mais j'attends toujours qu'on me prouve par a+b que le mainstream

oui, je suis fan des marvel pourtant c'est mainstream ah j'aime star wars aussi
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Sulfur-E le juillet 06, 2011, 17:39:39 pm


Et le fait que des camions entier soient rempli moi ça me fait tiquer...en gros c'est du mainstream, c'est une usine a vendre la Bit Lit et c'est la que ça rejoint Teva et autre: pour toucher le plus de monde possible je me demande s'ils ne font pas un peu trop de "soupe litteraire"... on gomme tout ce qui pourrait gener intel, ^puis intel, puis eintel aussi et on se retrouve avec un roman tout lisse tout lisse, sans personnalité..

J'en ai jamais lu mais c'est l'impressionq que j'en ai! les couv se ressemblent les histoires aussi et les heroines aussi..


Mando, je t'aime beaucoup, mais la tu te trompe complètement. Laisse moi te paraphraser ce qu tu viens de dire.

Le polar, j'en ai jamais lu, mais les couvs de livres se ressembleent toutes, les héros et les histoires aussi.

Tu peut remplacer polar par fantaisy, par science fiction, par aventure,.... par n'importe quel genre de ton choix, ça reviens au même. Il s'agit de préjuge infondé.

Quand au fait que ce soit édulcore pour ne choquer personne, quelques morceaux choisi:
Une héroïne qui est une succube, soit un démon corrompant des mortelles en leurs proposant du sexe.
Une héroïne viole qui massacre son violeur au démonte pneu avant que son pote loup garou joue avec les restes.
Des vampires qui tue des innocents pour protéger leurs secrets.

Ça vous parait vraiment édulcore ça?
Titre: Re : Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 17:44:19 pm

Quand au fait que ce soit édulcore pour ne choquer personne, quelques morceaux choisi:
Une héroïne qui est une succube, soit un démon corrompant des mortelles en leurs proposant du sexe.
Une héroïne viole qui massacre son violeur au démonte pneu avant que son pote loup garou joue avec les restes.
Des vampires qui tue des innocents pour protéger leurs secrets.

Ça vous parait vraiment édulcore ça?
ça dépend de la manière dont c'est décrit je pense
après d'un oeil exterieur, on a surtout la vision de twilight , qui est probablement edulcoré en effet (auteur mormon oblige) et je suis tout à fait conscient que j'ai des préjugés, seulement j'aimerai que les fans de bit lit m'expliquent les atouts de ce genre litteraire, pourquoi ils aiment, à quoi ça ressemble plutôt que de me dire "non mais t'as des à priori, ça sert à rien"
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Nobla le juillet 06, 2011, 17:48:54 pm
Pourquoi aimes-tu La Mascarade?

(cliquez pour montrer/cacher)

Tu vois le problème de la façon dont la question est posée*?

*edit - c'est français cette phrase?
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Sulfur-E le juillet 06, 2011, 17:49:06 pm
stéphane marsan a l'air d'être un bon commercial ! (voir son interview dans mon premier post)
donc sulfur-e quels sont les thèmes majeures d'un bouquin de bit-li?


Stephane Marsan est surtout un passionne de littérature qui a eu le cran de monter Bragelonne et de publier des auteurs majeurs qui ne serait toujours pas traduit sans lui.
Comme il l'a dit une fois, si il doit se plier aux contrainte du marketing pour vendre de bon livre, il le fera. Mais il commence toujours par publier des livres auquel s il croit.


Pour revenir sur les thèmes de la bit lit
Héroïne féminine (ce qui exclut Dresden du genre, même s'il remplit tout les autres critères)
Histoire comptemporaine
Intrigue sentimentale
Héroïne capable de se prendre en main
Présence du surnaturel
Recherche d'une vie normal
Opposition avec d'autre acteurs du monde magique
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 17:49:19 pm
Nobla: heuu...d'ou ça sort tout ça??? :eek:

J'ai pas ouvert le sujet! je lis un sujet qui dit "oauis la bit lit c'est de la merde parlons en" ok soit...

Au bout de quelques posts j'explique ce qui me fait tiquer en attendant effectivement que quelqu'un qui a d'autres arguments m les donne parce qu'aux dernieres nouvelles c'est ça qui s'appelle un débat!

J'explique quelles sont mes craintes, et les clichés que j'ai de ce genre en expliquant CLAIREMENT que ouais quelqu'un qui a lu ces livres pourraient les briser ces clichés et me dire en quoi j'ai tort

Nan parce que c'est un peu le but de ce topic je crois... :eek:

Mais bon vu qu'on me repond: t'arrete pas de parler de cul grosse obsedée sans cervelle et en plus tu els as pas lu, alors essaye pas d'en lire parce que t'es trop conne et trop obsedée point finale chusi modo"

Bon ba cool alors je reste sur mon opinion alors: c'est d'la merde voilà et pis ce qui disent que c'est pas d'la merde c'est des cons.
Et vous vous allez penser que ce qui disent que c'est dl'a merde c'est des cons..

Bon j'vous laisse je retourne a la maternelle j'ai un super debat sur "les filles c'ets le splus belle et els garçon les plus con" je vais leurt donner quelques uns de vos modeles de debats pour fair avancer tout ça!
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 17:52:01 pm
@mando tu me fais trop rire j'adore, c'était mon idée de faire rager les bit lit fan boys mais tu le fais à merveille, passe mon bonjour aux petites filles de la maternelle (rire de pédophile enragé)
@suflure E : héroine capable de se prendre en main, et sookie ou bella? sont pas un peu cruches pour pouvoir se prendre en main? (j'ai vu que les adaptations, peut être le sont elles moins en vrai)
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Nobla le juillet 06, 2011, 17:53:34 pm
@mando tu me fais trop rire j'adore, c'était mon idée de faire rager les bit lit fan boys mais tu le fais à merveille, passe mon bonjour aux petites filles de la maternelle (rire de pédophile enragé)

C'est un aveu de troll, ou tu fais juste de l'humour?
Titre: Re : Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 17:54:55 pm
@mando tu me fais trop rire j'adore, c'était mon idée de faire rager les bit lit fan boys mais tu le fais à merveille, passe mon bonjour aux petites filles de la maternelle (rire de pédophile enragé)

C'est un aveu de troll, ou tu fais juste de l'humour?
je fais de l'humour désolé (pour l'histoire de pédophile aussi un je vous jure monsieur le juge)
plus sérieusement je trouve que les discussions vont bon train, ça n'a rien d'un troll
(me demande même si je vais pas choper un des bouquins de la liste à bellette pour voir, c'est dire)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 17:55:29 pm
@ Selrahc et Sulfur: merci de me repondre! hereusement que vous etes la pour defendre ce genre!
Titre: Re : Re : Re : Re : la bit lit-
Posté par: Sulfur-E le juillet 06, 2011, 17:55:47 pm
ça dépend de la manière dont c'est décrit je pense
après d'un oeil exterieur, on a surtout la vision de twilight , qui est probablement edulcoré en effet (auteur mormon oblige) et je suis tout à fait conscient que j'ai des préjugés, seulement j'aimerai que les fans de bit lit m'expliquent les atouts de ce genre litteraire, pourquoi ils aiment, à quoi ça ressemble plutôt que de me dire "non mais t'as des à priori, ça sert à rien"

En même temps, tu a écrit ceci en ouverture de ce topic,

, je peux pas blairer ces immondices à base de vampire super beau amoureux d'une pouf (en général)

Mais j'ai la vague impression que tu n'en a jamais lu n'est ce pas? Tu te contente de juger (et de maniere Tres tranche) sans savoir réellement de quoi tu parle. La prochaine fois que tu veux des x explications, évite de commencer en agressants les gens dont tu attend une réponse, ca marchera sans doute mieux.

Et pour ton information, si Stoker écrivait Dracula aujourd'hui, ça serait classe dans la bit lit.
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 17:57:08 pm
Pourquoi aimes-tu La Mascarade?

(cliquez pour montrer/cacher)

Tu vois le problème de la façon dont la question est posée*?

*edit - c'est français cette phrase?
même combat, quelqu'un me dit que mascarade (mon jeu préféré) c'est de la merde, vais essayer de lui expliquer que non, que le background est bien fouillé, qu'on peut faire pas mal de rp et que les intrigues politiques ça peut être cool
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Sulfur-E le juillet 06, 2011, 18:01:13 pm

@suflure E : héroine capable de se prendre en main, et sookie ou bella? sont pas un peu cruches pour pouvoir se prendre en main? (j'ai vu que les adaptations, peut être le sont elles moins en vrai)

Ok, tu veux la jouer comme ça.

J'ai vu donjon et dragon au cinema les héros sont trop con, tout les Rolistes sont comme ça. Moi aussi je peux faire des raccourcis.
A tu déjà dans toute ta vie LU un livre qui ait été adapte au cinema? Et si oui, peut tu me dire sérieusement que rien n'a change entre les deux?
Titre: Re : Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 18:04:08 pm


Ok, tu veux la jouer comme ça.

J'ai vu donjon et dragon au cinema les héros sont trop con, tout les Rolistes sont comme ça. Moi aussi je peux faire des raccourcis.
A tu déjà dans toute ta vie LU un livre qui ait été adapte au cinema? Et si oui, peut tu me dire sérieusement que rien n'a change entre les deux?
aie, le seigneur des anneaux de peter jackson...
re aie les royaumes du nord...
tu marques un point (voir même plusieurs), donc tous les romans de bit lit ont comme héroine une fille forte?
Titre: Re : Re : Re : la bit lit-
Posté par: Sulfur-E le juillet 06, 2011, 18:04:18 pm
même combat, quelqu'un me dit que mascarade (mon jeu préféré) c'est de la merde, vais essayer de lui expliquer que non, que le background est bien fouillé, qu'on peut faire pas mal de rp et que les intrigues politiques ça peut être cool

Je crois que toute la différence entre toi et moi, elle est la.
Tu dis de quelques choses que tu n'aime pas que c'est de la merde.
Quand je n'aimes pas quelques chose, je dis que je n'aime pas, voir que je ne comprend pas  e qu'on peut appre ire dedans.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Jezabel Charlotte Smith le juillet 06, 2011, 18:04:43 pm
salutations ,

merci à belette pour les conseils de lecture !

l'interet , pour moi, de lire ce sujet, vu sin titre, c'etait de decouvrir de qu'est la bit lit, en tant que genre litteraire recent, voir les auteurs, le genre d'histoires, le style etc ...

mais la discussion a pas mal tourné autour de "c'est du caca " ou " c'est que pour les midinettes" ou "j'aime pô".....

mais c'est comme tous les bouquins ! il y a pas de bonne ou mouvaise litterature (en tant que genre litteraire), seulement des bons ou mauvais bouquins ! et encore, du moment qu'on s'eclate à lire un livre, que ce soit un manuel sur les petits insectes ou un titre de la collection harlequin, c'est le plaisir de lire le bouquin qui compte .... et chacun a ses gouts.
(et c'est pareil pour le reste : la musique, la biere, les vetements etc ...)

et puis, franchement, on a le droit d'aimer lire des trucs que pas mal de gens trouvent "illisibles", par exemple "jeune et jolie" ou encore un mercedes lackey, ou un conan, ou un S king, ou buffy ou twilight !

ce qui est sympa, ou qui pourrait l'etre, c'est explicietr pourquoi, en quoi (comme Belette l'a fait , et non, je ne la sponsorise pas et lui envoie pas de fleurs)

allez, je me lance un peu :

pourquoi:
- je vouslais decouvrir la bit lit, et le fais actuellement
- j'adore true blood la serie
- on est en pleine chronique vampire cyberpunk, alors je m'abreuve un peu d'histoires de vampirismes divers ...

en quoi :
- heros feminins, et qui en ont, si j'ose dire (du courage ou de l'inconscience), la "blonde attitude"
- le romantisme (sentimental ! je ne parle pas de scenes potentiellement sensurables ;-)  )
- c'est depaysant (en tant que genre), comparé au roman classique (19 ou 20 siecles)
- style des auteures : punchy ! , leger, americain et pechu
- humour (forcement, quand on a comme reference Anne rice et vampire la mascarade, sans cross over, parfois il y a des tels elements hilares, que j'en pleure à force de rire....)

bon, voilou ma maigrichonne contribution :-)

et s'il y a des posts sur la litterature romantique, ou la romance et ses derivés, suis prenante de tous les conseils de lecture !

et sinon, j'adore aussi le cycle du Faucheur de David Gunn; berzerk (manga et anime), pourchkine, akhmatova et Theophile Gautier ppuor ne citer que des choses eparces dans des genres epars
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 18:05:51 pm
.... :eek:

Et nous dire ce que vous aimez dans la bit lit et quel est l'interet de ce genre? Jamais?

A non j'oubliais, soit je suis d'acord avec la masse soit j('ouvre un livre et je me la ferme...

Mais en fait.. a quoi il sert ce topic? :eek:
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: erwik le juillet 06, 2011, 18:07:27 pm
.... :eek:

Et nous dire ce que vous aimez dans la bit lit et quel est l'interet de ce genre? Jamais?

A non j'oubliais, soit je suis d'acord avec la masse soit j('ouvre un livre et je me la ferme...

Mais en fait.. a quoi il sert ce topic? :eek:
exactement ce que @jezabel a résumé, merci à lui/elle?
c'est la taverne, on discute, y a pas de vrai but en soi, juste opposer des points de vue, exprimer des idées (ou plutôt des goûts ici)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 18:09:54 pm
ouep on a posté en même temps en fait, j'avais pas lu son post

Merci Jezabel en tout cas.. ;)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Nobla le juillet 06, 2011, 18:10:56 pm
Pour des premiers éléments de réponse à ta question, Mando, c'est en début-moitié de page 2. Après, la discussion a dévié. Et bien sûr, le dernier post de Jezabel, merci à elle.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Jezabel Charlotte Smith le juillet 06, 2011, 18:20:30 pm
à nobla, mandoline et erwik ; ben, de rien, juste que je trouvais la discussion interessante (quand ça devie pas, mais quand on poste à chaud, c'est inevitable)
et sinon, jezabel, c'est elle  :twisted:

et sinon, voici ce que j'aime pas ou pas trop dans la bit lit que j'ai lu pour l'instant :

- le style : assez pauvre, traduction parfois pas terrible; scenes confuses et trame soit trop simple à deviner (deformation jdr) soit trop brumeuse (genre l'ecrivain meijeu ne lache pas assez d'infos et ça tourne autour du pot sur 50 pages ...) ex : cassanrda palmer tome 1 ou anita blake tome 1; parfois un peu trop dilué ...

- trop de cross overs : ça fait auberge espagnole ! avec des loups rarous, rats garous, mages, faes, vamps et autres spectres .....

- trop de scenes "sensurables" alors q'il y a pas interet narratif aucun eu si minime ! et avec ça, pas asez d'emotionnel (pathos je veux dire), comme si une scene écrue " pouvait remplacer ce fameux pathos ou la sensulaité de ce qui est "voilé" et suggeré ..

voilou pour l'instant ....
Titre: Re : Re : Re : la bit lit-
Posté par: Selrahc le juillet 06, 2011, 18:28:17 pm

CQFD ça a du succès par ce que les filles y sont pourvues de substituts péniens (cf Edward l'asexué et les pieux de Buffy) et ça, ça leur plait d'être la princesse qui v va chercher son prince charmant plutôt que d'attendre qu'on les cueille!
en fait je suis un gros macho qui s'ignore donc j'aime pas CQFD :face:

En fait je parlais des filles et pas des garçons, y'avais pas vraiment de sous entendu, en tout cas ça n'était pas dirigé (je suis assez frontal comme personne, je l'aurais précisé). Cette phrase marque plutot mon absence d'inspiration pour finir mon post alors j'ai tapé un gros délire sur la fin.

Ce qu'il faut retenir c'est la citation déformée: Les filles manient le pieu.

Je voulais surtout signifier que c'est tout un mouvement littéraire (plutot qu'un genre, ça reste un truc pour les ados à mon sens) qui s'intéresse plus au ressentit et à des sujets définit comme féminin dans une optique psycho-sociale (ou que psycho ou que sociale d'ailleurs). En tout cas, les femmes/filles sont le coeur de cible.

Cela pour sortir du débat sur j'aime/j'aime pas. Je me contenterais de citer (attention exces de pédanterie) Kant dans sa troisième critique sur le jugement de gout qui dit en somme: on peut débattre sur la qualité de l'oeuvre en tant que production esthétique mais la reconnaissance de l'oeuvre en tant qu'oeuvre d'art ne peut pas être partagée par des critères objectifs.

Et sur cette question d'oeuvre d'art, mon sentiment c'est que ça vaut pas grand chose, les thèmes sont éculés pour la plupart mais le traitement reste assez original par cette approche plus féminine (l'histoire du vampire qui souhaiterait être mère par exemple). Mais mon avis ne vaut pas grand chose et si on m'écoutait il ne faudrait lire que du Shakespeare et des pièces antiques genre Antigone et consors (nan, je suis pas si intégriste en vérité, j'aime aussi les mangas bien basique genre DBZ). Désolé Mandoline mais je ne défendrais pas ces oeuvres au delà de ce point.

Je pense que l'idée de base était surtout de demander quels étaient les aspects qui intéréssaient les lecteurs dans ce type de littérature et à mon sens, cela relève plus de cet aspect centré autour de l'aspect féminin (en tant que genre et non en tant que sexe) que sur la qualité de l'intrigue, du scénario ou de son écriture (ma foi souvent médiocre surtout dans les traductions).

Parce que bon Barbie et GI Joe c'est basique et orienté en tant que genre sexué, c'est de la merde mais les gamins kiffes et se distingue selon le choix entre ces aspects. Ici, entre Dracula et Buffy c'est un peu pareil (Buffy qui se pose aussi des questions sur sa propre humanité dans la série). C'est juste GI Joe/Barbie est difficilement comparable à un article de Elle Magasin/ Men's Health.

Pou le cross over, c'est du business et c'est souvent sympa de voir les héros se croiser.

Quand à la question de la présence d'un érotisme parfois poussé, je dirais que déjà ça fait vendre, qu'ensuite c'est pour ados donc c'est une question qui les intéresse, enfin que dans la vie, y'a pas de mal à se faire du bien ...

*Tousse*

qu'enfin à la base, les êtres surnaturels sont tous liés à la question de la sexualité, je vous renvoie à l'excellent livre de Bettelheim: "Psychologie des contes de fées' Où l'on apprend entre autre que le petit chaperon rouge est très portée sur la chose et qu'elle aimerait le faire avec le loup! Lisez, vous comprendrez!

 :face:
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 18:32:32 pm
J'ai une amie qui a une librairie. elle vend enormément de Bit Lit, c'est labas que j'ai pu voir toute els couv et lire les 4e de couv..

Elle, elle se specialise dans la SF, Fantaisie,vampirisme, esoterisme et tout le bouzin....

Elle fait son beurre avec la bit lit apparemment.

Elle a beau me repeter qu'elle aime pas elle le vend c'est tout, je trouve quand même qu'elle connait bien les bouquins.. je pense qu'elle n'ose pas dire qu'elle aime ces livres.
Toujours est il qu'entre ce qu'elle me dit, ce que je vois, j'ai du mal a voire en quoi les heroines sont plus couillues (oups pardon c'est la grosse obsedée en moi qui parle!) indépendantes.. j'y peut rein elles me paraissent clichées, a se préocuper de choses superficielles et a finalement rever d'un prince charmant..

ça me fait tiquer quand même, chuis pas une feministe loin de là, mais j'arrive pas a voir en quioi elles s'assument ses heroines...

En quoi l'heroine de Bit Lit est plus couillue qu'une autre?
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Belette le juillet 06, 2011, 18:38:16 pm
Bon Mando arrête de lire de travers mes posts déjà merci.

Non je ne t'ai pas traitée d'obsédée sexuelle incapable d'ouvrir un livre.

Pour ce qui est de dire pourquoi j'aime ce genre de littérature je l'ai développé dans un de mes premiers posts, mais allez je te fait un copié/coller :

Citation de: Belette
Je lis ce genre de littérature à peu près pour les mêmes raisons qui font que je lis de la romance, c'est à dire que ça me permet une certaine évasion.

Je vais te donner un exemple. Je lis pas mal de romance historique, j'aime surtout la période de la régence. Dans le bouquin les héros se rencontrent, se tournicotent autour, s'aiment se marien, ça fini bien.... ce n'est pas crédible pour deux sous je le SAIT et pourtant j'adore! Ces histoires qui finissent bien moi ça me sort d'un quotidien metro/boulot, des infos déprimantes et puis j'ai beau avoir presque 30 ans, le prince charmant je ne vis pas avec (mais je t'<3 quand même mon chéri! ^^) donc ça me fait du bien au moral de le retrouver le temps d'une histoire ^^

Pour les romances plus fantastiques pareil, mais avec des créatures qui ne vivent en plus pas réellement! Des vampires, des loups garous, des téléphathes etc...

Ce sera ma dernière contribution à ce topic.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Selrahc le juillet 06, 2011, 18:40:54 pm
Après ça reste une appréciation personnelle et chacun est unique bien sur :) je veux dire qu'elle prennent les choses en main et vont de l'avant. C'est mieux que la princesse qui dors en attendant que le prince aille pourfendre le dragon.

Et si ça se vend, sachant que ce sont des livres, c'est que ça touche quelque chose dans les personnes qui aiment et que ce livre ne peut leur faire que du bien! Par ce qu'un roman, même mauvais, en soit c'est bon, ça parle à dans ta tête!

Et pour moi aussi, j'ai failli m'évanouir de désespoir en lisant Harry Potter mais j'ai bien aimé l'histoire.
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Merriman le juillet 06, 2011, 18:48:08 pm
Wow. Je pars deux trois heures et...


Wow, quoi.
 :lol:


Les gens, je vous remercie tous en bloc. Je me sentais un peu orphelin après la fin du topic sur les dix gobs contre le mage, mais là, vous venez de me redonner la joie de vivre!

(Psst... Dkarl... Faut prendre plus de popcorn que prévu... Ramène des pistaches, aussi...!)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Dkarl le juillet 06, 2011, 18:52:51 pm
(oui oui je vois ça... tu veux des bretzels aussi ?)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 18:56:07 pm
@ Beltte je ne lis pas de travers TES posts je lis trés bien ceux de NOBLA

et dans sa langue pour qu'il comprenne je repond

(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Nobla le juillet 06, 2011, 19:10:44 pm
Vous allez rigoler, mais... je trouve l'ambiance bien plus détendue depuis quelques posts :)
Titre: Re : Re : la bit lit-
Posté par: Sulfur-E le juillet 06, 2011, 21:43:44 pm
(oui oui je vois ça... tu veux des bretzels aussi ?)

Moi je veux bien en tout cas :twisted:

Bon, revenons a la questions: 10romans de bit lit peuvent il tuer Dracula?(http://) :face:

Plus sérieusement, pour répondre a Mando, ce que j'aime dans la bit lit:
Des femmes fortes, pas du genre a pleurer dans leurs jupes. Plutôt du genre a aller Peter la tete a un démon pour sauver trois loups garous et un vampires. Oui, tout ce petit monde est beaucoup plus balaise qu'elle, mais ça ne l'arrette pas.
Des univers magiques comptemporains: j'aime avoir l'impression que ça arrive a cote de chez moi.
Des intrigues sentimentales. Ça fait peut être ressortir mon cote midinette, mais je trouve que lorsqu'elle sont bue écrite, ça vaut le coup.

Maintenant, comme dans tout genre a la mode, il y a du déchet. Difficile d'être tous d'accord sur ce qui constitue ce déchet, mais il existe, il faut savoir choisir ce qui te plait.

Par exemple, pour toi Mando, je pense que Mercedes Thomson te plairait. Le pitch est le suivant.
Mercie est une mécanicienne dans une bourgade paume des états unis. Son voisins est le mâle dominant de la meute de loup garou locale, elle a pour client les vampire du coins, son ancien patron est un fae.
Mercie est un coyote garou qui a été élevé par le Marrock, le chef de tout les loup garous d'Amérique. En tant que coyote, elle est bien moins puissante qu'un loup garou ou un vampire. Cependant, son sale caractère, son entêtement et son courage vont la pousser a affronter des ennemis bien plus puissant qu'elle sans hésiter.
Ajoutons a cela qu'elle refuse catégoriquement de se reposer sur un mec (même si de son propre aveu il est super sexy et Tres gentils) et qu'elle tient a so n indépendance.

La prochaine fois que je te voie, je te prête le tome 1
Titre: Re : la bit lit-
Posté par: Mandoline le juillet 06, 2011, 22:10:54 pm
Alors moi une fois je suis tombée sur un bouquin dont la couv ressemble a un truc de bit lit mais qui m'avait grave donné envie:
 une sorte de spawn au feminn, meuf victime d'une tournante qui fint par tuer les violeurs.
Elle est envoyée n enfer et revient sur terre sous forme de demon qui punit les violeurs, abuseurs de toute sorte.
Elle vit dans un appart pourrit toujours seule et rencntre son voisin qui ne se lave pas, est enoorme, ne nettoie jamais sn apprt..mais a un trés gros...QI
elle en tombe raide dingue et lui aussi est amoureux d'elle mais n'ose pas s'approcher..
elle a pou mission de punir un riche hommed'affaire bien sous tout rapport et pour cela doit trouver "l'innocent" l'ultime victime de cette personne. il se trouve que c'est son voisin, dont le potentil a té gaché par divers mauvais traitements..
ces deux ecorchés vifs ne cessent de se raprcher, s'eloigner, tenter de s'apprivoiser tout en se croisant regulierement au cours de l'istoire.

J'avais lu le 4e de couv, et uelques pages..

J'ai jamais su retruver ce que c'etait
Titre: Re : Re : Re : Re : la bit lit-
Posté par: Yngvildr the Voracious le juillet 07, 2011, 14:18:36 pm
(cliquez pour montrer/cacher)

Pardon de défoncer tous vos trucs sérieux, mais j'ai pas pu m'en empêcher, et même si elle est trop vieille et ben...

(http://i49.servimg.com/u/f49/12/89/53/14/iamped10.jpg)