Opale

Association Opale => Association Opale : votre avis nous intéresse => Discussion démarrée par: Doudou le septembre 07, 2011, 14:21:00 pm

Titre: [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Doudou le septembre 07, 2011, 14:21:00 pm
Et voili et voilou, on va voter pour savoir quels logos ont le plus de succès ! La règle du jeu sera la suivante : vous avez le droit à trois votes chacun (pour les 3 logos que vous préférez). En cas d'égalité ou de vote très serré, on fera un deuxième tour avec les 2 ou 3 finalistes.

Voici donc la liste :


Logo A1 (en haut) et A2 (en bas)
(cliquez pour montrer/cacher)

Logo B
(cliquez pour montrer/cacher)

Logo C
(cliquez pour montrer/cacher)

Logo D
(cliquez pour montrer/cacher)

Logo E
(cliquez pour montrer/cacher)

Logo F
(cliquez pour montrer/cacher)

Logo G
(cliquez pour montrer/cacher)

Logo H
(cliquez pour montrer/cacher)

Logo I
(cliquez pour montrer/cacher)

Logo J
(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le septembre 07, 2011, 14:26:32 pm
Je me suis permit de découper les spoiler, c'est plus facile pour ne voir que certains modèles pour prendre une décision finale :face:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Grom le septembre 07, 2011, 14:42:20 pm
a voté!
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Aeltith le septembre 07, 2011, 15:08:02 pm
A voté
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khemriskhara le septembre 07, 2011, 16:01:31 pm
A voté !  :face:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Belette le septembre 07, 2011, 16:04:10 pm
A vos thés!
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Ssyvra le septembre 07, 2011, 16:09:32 pm
A vos dés?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le septembre 07, 2011, 16:47:27 pm
Vos gueules!
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Chewbashrek le septembre 07, 2011, 16:55:00 pm
Vos dieux.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Darien le septembre 07, 2011, 18:25:47 pm
A vos odes
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le septembre 07, 2011, 19:27:32 pm
A buggué !
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: David best le octobre 02, 2011, 16:22:49 pm
j'ai voté mais à titre perso je vais me faire un t-shirt opale (j'en ai marre d'attendre) je le porterai peut-être à la crémaillère surement à la prochaine irl
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Kakita Ben le octobre 03, 2011, 09:09:42 am
Le B avec le bec du F, parce que l?hippocampe bof...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nelyhann le octobre 08, 2011, 18:12:57 pm
hey joli tout ça !
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Doudou le octobre 13, 2011, 12:09:18 pm
Le sondage est clos ! Les logos B et I ayant beaucoup plus de succès que les autres, on va travailler avec ceux-là (à voir si on conserve les deux, ou si on en choisit un). Quoiqu'il en soit, on vous tient au courant. ;)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Mandoline le octobre 13, 2011, 13:58:57 pm
juste une indication...je fais ma cap'tain obvious mais...le I coutera moins cher a imprimer et incruster vu qu'il est en noir et blanc
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le octobre 13, 2011, 14:08:39 pm
Et le B est facilement - sans trop de perte - transposable en version N&B pour les impressions à pas cher ^^
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: LarrxX le octobre 13, 2011, 14:13:21 pm
J'ai pas eu le temps de voter moi! :'( Je voulais le B, ça aurait fait égalité avec le I (j'aime pas le dé dans le logo).
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Chewbashrek le octobre 13, 2011, 14:15:42 pm
C'est ça de changer de continent ... les choses ne sont plus toutes accessibles.
C'est la barrière de la langue...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le novembre 09, 2011, 16:13:28 pm
Et alors, cette histoire de logo ? C'en est où ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le novembre 09, 2011, 17:38:02 pm
En finalisation (sisi j'vous jure !)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Aeron le novembre 09, 2011, 18:01:05 pm
Et alors, cette histoire de logo ? C'en est où ?

Dès que j'aurai encaissé les droits d'auteur du logo^^

Mais comme Eau Pâle a plus un rond...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le novembre 09, 2011, 19:07:49 pm
Chuuuuuuuuuuut tu vas finir par me faire griller !
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le novembre 10, 2011, 10:17:58 am
Je l'ai vu, il est bôôô ! félicitations aux nouveaux parents ! :D
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dreyf le novembre 10, 2011, 10:50:20 am
De toute façon il était déjà sur la page G+, non?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le novembre 10, 2011, 11:49:13 am
Moui, parce qu'il en fallait un et que si en fait c'est un autre qui est validé bah en deux clique c'est modifié ^^
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le novembre 10, 2011, 12:34:32 pm
... il est sur la page Facebook aussi ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le novembre 10, 2011, 12:36:12 pm
Vu qu'il a été utilisé par chr pour la Rencontre Opalienne : oui :)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le novembre 10, 2011, 13:01:50 pm
... Il y a été mis y'a même pas une heure sur fb ; chr l'a utilisé où au juste ? (je l'ai pas vu sur le topic, à moins que tu ne parles que du lien de la page fb)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Moona le novembre 10, 2011, 13:05:00 pm
Ce serait bien de mettre ici ce qui est déjà visible sur fb et G+, du coup... :roll:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le novembre 10, 2011, 13:12:56 pm
Ce qui a été utilisé :

(http://img600.imageshack.us/img600/5318/logofb1.jpg)

Où cela a-t-il été utilisé :
Profil Google+ : https://plus.google.com/114749286347629605424
Page Google+ : https://plus.google.com/110591862817039382928/posts
Evènement FB 4ème Rencontre Opalienne : http://www.facebook.com/event.php?eid=156546557776449
Profil FB : http://www.facebook.com/profile.php?id=100001264531242
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le novembre 10, 2011, 13:17:58 pm
Il a été mis quand sur G+ le logo ?

Si on peut donner son avis, le orange utilisé je le trouve moche ^^
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le novembre 10, 2011, 13:19:40 pm
Quelque part dans la journée d'hier.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le novembre 10, 2011, 13:53:10 pm
Ce qui a été utilisé :

(http://img600.imageshack.us/img600/5318/logofb1.jpg)


Je comprend pas quand je lit les stats du vote c'est le I en premier
(cliquez pour montrer/cacher)
Alors pourquoi le logo utilisé est celui qui est en 2eme ?

Logo gagnant
(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le novembre 10, 2011, 14:01:10 pm
Le sondage est clos ! Les logos B et I ayant beaucoup plus de succès que les autres, on va travailler avec ceux-là (à voir si on conserve les deux, ou si on en choisit un). Quoiqu'il en soit, on vous tient au courant. ;)

De rien.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le novembre 10, 2011, 14:07:21 pm
Marrant dans un forum communautaire on aurait fait un vote entre les 2 avec 1 seul choix dispo.
Mais bon tant pis pour les 21 votants sur 39 qui en voulait pas.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le novembre 10, 2011, 14:09:23 pm
C'était juste un vote consultatif. La décision finale concernant le logo de l'assoc' n'est-elle pas du ressort du seul CA?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le novembre 10, 2011, 14:10:03 pm
Et voili et voilou, on va voter pour savoir quels logos ont le plus de succès ! La règle du jeu sera la suivante : vous avez le droit à trois votes chacun (pour les 3 logos que vous préférez). En cas d'égalité ou de vote très serré, on fera un deuxième tour avec les 2 ou 3 finalistes.
A priori c?était prévu comme je disais au début.
Entre temps ils ont changé d'avis.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le novembre 10, 2011, 14:31:41 pm
Ouais. Même qu'ils l'ont écrit noir sur blanc et qu'en un mois personne n'est émis d'objection...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le novembre 10, 2011, 14:51:28 pm
   Krom : ton idée, c'est quoi ? La prochaine fois, on fait différemment ? Ou tu remets en cause le logo lui-même ?
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le novembre 10, 2011, 15:00:47 pm
   Krom : ton idée, c'est quoi ? La prochaine fois, on fait différemment ? Ou tu remets en cause le logo lui-même ?
les 2
Ce logo n'a ni la majorité direct (-50% des gens ont voté pour lui), ni la majorité tout court.
Mais on le prend donc pour moi c'est pas logique.
Donc que ce soit sur la forme et le fond c'est pas bon.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le novembre 10, 2011, 15:04:15 pm
C'était juste un vote consultatif. La décision finale concernant le logo de l'assoc' n'est-elle pas du ressort du seul CA?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le novembre 10, 2011, 15:09:49 pm
Le logo B : 18 voix

(http://img4.hostingpics.net/pics/821626Opale.png)

Le logo I : 19 voix

(http://ch.r.free.fr/opale/logo5petit.jpg)



Les deux logos n'ont qu'une voix d'écart, ce n'est pas ce que j'appel un plébiscite ni pour l'un ni pour l'autre.
D'où la proposition de Doudou :

Le sondage est clos ! Les logos B et I ayant beaucoup plus de succès que les autres, on va travailler avec ceux-là (à voir si on conserve les deux, ou si on en choisit un). Quoiqu'il en soit, on vous tient au courant. ;)

Après discussion, retouche, mixage on arrive à :

Le logo mixte version avatar :

(http://img600.imageshack.us/img600/5318/logofb1.jpg)

Le logo mixte version "normale" :

(http://img231.imageshack.us/img231/2476/logo10pe.jpg)

Avec des déclinaisons de couleur possible en fonction des futurs t-shirt et une possible version avec l'URL à la place de "rôliste", à voir.
L'important c'est le dragon+dé car c'est le coeur du logo.



Quoi qu'il en soit, après des mois de tergiversation il a été demandé à ce que le CA tranche.
C'est chose faite ; on ne va pas revenir dessus - sauf demande général de l'ensemble des membres.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le novembre 10, 2011, 15:16:52 pm
en gros on garde Pale d'un logo et le O+dessin de l'autre.

perso suis le seul a gueuler. Mais pour moi je trouve que c'est juste du bricolage pour pas faire un 2eme vote (et les raisons m?échappent).
On se retrouve avec un logo qui a été approuvé que par le CA. Donc c'est bof bof.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le novembre 10, 2011, 15:26:00 pm
Alors ça c'est sacrément gonflé, de la part d'un mec qui n'a même pas participé aux débats sur le logo  :!:

edit - et pour ta gouverne, je 'nai entendu que des échos positifs sur ce logo.
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: thesee le novembre 10, 2011, 15:40:14 pm
Alors ça c'est sacrément gonflé, de la part d'un mec qui n'a même pas participé aux débats sur le logo  :!:

Je trouve ça super limite comme argument (surtout au vu de la teneur des "débats" sur le logo)... :face:

Si il a eu vote, c'est sain que quelqu'un dise que ce n'est pas normal que le vote n'ait pas été respecté.
Après rien n'empêche de donner des arguments valables pour l'expliquer, par contre dire "tu n'as pas participé au débat donc tu ne peux pas dire que ce n'est pas normal de ne pas respecter le vote" ne rentre pas dans la notion "d'argument valable" pour moi...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le novembre 10, 2011, 15:41:37 pm
Ben ce qui est dommage c'est qu'au final, y'a eu des pages et des pages de débats (que ce soit à propos du pale ou du bec du dragon), quelqu'un de bien intentionné nous a pondu un logo qui répondait à ces problèmes, et vous vous pondez un "logo mixte" qui ne reprend que la police de ce logo...

C'est assez "décevant" j'imagine.



...


Oo après vérification le bec c'est même vous qui l'avez changé, parce que sur les 2 logos qui ont reçu le plus de vote, c'était le même, et pas celui que vous avez retenu. Alors ok, il avait été plébiscité par quelques membres à base de +1, mais il était pas dans les votes, ça aurait peut-être valu le coup de faire une version avec chaque museau et de refaire un vote.




Mais comme dit Nobla, c'était juste consultatif. Je crois que ce qui a manqué là encore c'est de la communication, on se retrouve un peu devant le fait accompli, avec en plus des gens qui l'ont vu hors CA, aucune communication officielle avant de se retrouver avec des images sur G+, facebook et co, etc...
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le novembre 10, 2011, 15:43:54 pm
edit - et pour ta gouverne, je 'nai entendu que des échos positifs sur ce logo.
J'ai pas dit que le logo était tout pourri.

Je parle de la façon dont il arrive que j'approuve pas.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Mandoline le novembre 10, 2011, 15:45:09 pm
 :eek:

On a passé des mois et des mois sur cette histoire de logo, ça nous bloque pour les T shirt, La baniiere, els flyers, ça devient soulant, a un moment pour avancer il a fallu trancher et a une voie prés, franchement c'est gueuler pour gueuler

De toute façon on change le forum: ça va pas
On change le CA: ça va pas
On change la egstion de projet: ça va pas!
On a enfin un logo: ça va pas!

Je commence a croire que le gros probeme de la paralysie d'Opale ne vient pas du CA qu'en fou pas une, mais des membres qui se prennent la tete pour le moindre detail...
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le novembre 10, 2011, 15:49:46 pm
Je commence a croire que le gros probeme de la paralysie d'Opale ne vient pas du CA qu'en fou pas une, mais des membres qui se prennent la tete pour le moindre detail...

Mais moi j'en suis sur que le CA n'a jamais été l'unique responsable.

une association c'est un ensemble de membres, de TOUT ses membres.
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le novembre 10, 2011, 15:56:25 pm
:eek:

On a passé des mois et des mois sur cette histoire de logo, ça nous bloque pour les T shirt, La baniiere, els flyers, ça devient soulant, a un moment pour avancer il a fallu trancher et a une voie prés, franchement c'est gueuler pour gueuler

De toute façon on change le forum: ça va pas
On change le CA: ça va pas
On change la egstion de projet: ça va pas!
On a enfin un logo: ça va pas!

Je commence a croire que le gros probeme de la paralysie d'Opale ne vient pas du CA qu'en fou pas une, mais des membres qui se prennent la tete pour le moindre detail...
Suis pas d'accord mando :
Soit tu fais un vote et tu t'y tiens ceux qui sont contre bah peuvent rien dire car tu as une majorité.
Soit tu imposes et étrangement sa passe pas génial.

Cette histoire de logo dure des mois a cause des membres ? Non on en parle depuis +1ans de ce logo et le vote est fini depuis : octobre 13, 2011. Entre temps il aurait put avoir un vote.
En gros pour le bien d'opale on doit fermé notre gueule car on est pas forcement d'accord avec tout ce que le CA dit ?
Suis pas un militant, ni un fan boy. Et fermer les yeux devant des soucis ou des choses qui nous paraissent pas adapté me parait normal.

Maintenant on a un logo qu'il soit moche ou joli c'est pas mon problème vu qu'il n'a pas été voter par les membres ou par les utilisateurs mais par le CA.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le novembre 10, 2011, 16:02:05 pm
Merci Mando, je me sens moins seul.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Mandoline le novembre 10, 2011, 16:03:35 pm
Une voix Krom!

Une seule petite voix!

et oui désolé d ete le dire mais comme on a pu te le repeter sans cesse, le CA tranche. Et a une voix il a tranche pour ce logo..

Vous etes tous fatiguant ça fait des plombes que 'lambiance est merdique, le CA se demene pour faire bouger les choses, ameliorer tout ça, mais le moindre detail est sujet a debat, c'est épuisant.

Une voix quoi!

Serieux c'est si grave que le CA choisisse celui là plutot qu'un autre?
D'autant que ça fait des plombes qu'ils ont dit que ça se jouerai entre les deux gagnants donc le pire c'est que si tu avais vraiment lu le sujet tu verais que c'est pas une surprise. On t'as d'ailleur cité la phrase en question mais...
*bruit de pet sur une toile cirée*
Ouais voilà quoi
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le novembre 10, 2011, 16:04:29 pm
Merci Mando, je me sens moins seul.
t'as besoin d'un réconfort ?   \0/   :flower:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le novembre 10, 2011, 16:06:31 pm
   Des mécontents, il y en aura toujours.

   L'important, c'est de comprendre d'où vient le mécontentement, et comment le réduire.

   Là, en l'occurence, c'est une histoire de comm'. Les faits :

      - On parle de logos sur le forum. Plusieurs propositions. Il est finalement décidé de procéder à un vote consultatif, où il est annoncé que s'il y a des proximités dans les logos, il y aura sans doute un deuxième vote pour départager.
      - Les votes sont faits, sur une durée déterminée pour éviter que le sujet soit trop bloquant. 2 logos sortent de la liste. Il est finalement décidé par le CA que le logo sera un mixage des 2 logos ayant retenu le plus de suffrages.
      - Une fois retouché, le logo est mis en place sur les différents endroits où Opale communiquent.

   Les erreurs que je vois :

      - annoncer qu'il y aura un second vote, et finalement ne pas le faire, au profit d'une autre méthode de constitution du logo ;
      - publier le logo sur les sites, sans communication préalable auprès des adhérents (de l'asso, d'une part, et du forum, d'autre part).

   Bref : communication et cohérence des décisions.

1/ Ce qu'on attend d'un CA, en tant que membres, c'est que lorsqu'il dit quelque chose, il le fasse comme il l'a dit. Sinon, qui nous garantit sa fiabilité ?

2/ Nous sommes les adhérents de l'asso. Publier des éléments publics sans nous en informer, c'est manquer de politesse à notre égard. Nous sommes plus importants que le public, non ?

   Des règles simples auraient pu permettre le même résultat sans protestation aucune. C'est ce que je trouve dommage, personnellement.
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le novembre 10, 2011, 16:09:54 pm
   Des mécontents, il y en aura toujours.

   L'important, c'est de comprendre d'où vient le mécontentement, et comment le réduire.

   Là, en l'occurence, c'est une histoire de comm'. Les faits :

      - On parle de logos sur le forum. Plusieurs propositions. Il est finalement décidé de procéder à un vote consultatif, où il est annoncé que s'il y a des proximités dans les logos, il y aura sans doute un deuxième vote pour départager.
      - Les votes sont faits, sur une durée déterminée pour éviter que le sujet soit trop bloquant. 2 logos sortent de la liste. Il est finalement décidé par le CA que le logo sera un mixage des 2 logos ayant retenu le plus de suffrages.
      - Une fois retouché, le logo est mis en place sur les différents endroits où Opale communiquent.

   Les erreurs que je vois :

      - annoncer qu'il y aura un second vote, et finalement ne pas le faire, au profit d'une autre méthode de constitution du logo ;
      - publier le logo sur les sites, sans communication préalable auprès des adhérents (de l'asso, d'une part, et du forum, d'autre part).

   Bref : communication et cohérence des décisions.

1/ Ce qu'on attend d'un CA, en tant que membres, c'est que lorsqu'il dit quelque chose, il le fasse comme il l'a dit. Sinon, qui nous garantit sa fiabilité ?

2/ Nous sommes les adhérents de l'asso. Publier des éléments publics sans nous en informer, c'est manquer de politesse à notre égard. Nous sommes plus importants que le public, non ?

   Des règles simples auraient pu permettre le même résultat sans protestation aucune. C'est ce que je trouve dommage, personnellement.
+1
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le novembre 10, 2011, 16:34:14 pm
Je suis d'accord avec toi sur ce principe, et je les approuve complètement.

1/ Ce qu'on attend d'un CA, en tant que membres, c'est que lorsqu'il dit quelque chose, il le fasse comme il l'a dit. Sinon, qui nous garantit sa fiabilité ?

   Des règles simples auraient pu permettre le même résultat sans protestation aucune. C'est ce que je trouve dommage, personnellement.

Maintenant, là où je rejoins Mando, c'est que depuis une semaine, on voit que le CA fait un gros effort de transparence, et d'un autre côté les gens chouinent non pas sur les résulats (ou leur absence) mais sur les décisions prises avant même qu'elles soient mises en oeuvre. Je vous laisse imaginer les délais et la lourdeur que ça implique, et les dégâts que ça occasionne sur la motivation des gens concernés.
La démocratie participative a du bon, mais dans un environnement comme Opale (assoc' de 50+ membres avec forum de discussion open-bar), une autorité avec un pouvoir de décision définitif et non-contestable est nécessaire, sans quoi on avance pas. Mais si ça vous frustre trop, le CA peut se dispenser de vous demander votre avis, ça ira plus vite.

Autre choses aussi : on n'entend toujours que les mécontents. Il y a eu 40 votants, un seul dit qu'il n'est pas content. Elle est où, la majorité?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le novembre 10, 2011, 16:56:23 pm
   Perso, je trouve qu'il y a des maladresses, mais que les choses avancent, et que c'est bien.

   Par contre, il y a des voix qui s'élèvent et, sans remettre en cause ce qui est désormais acté, je veux comprendre pour aider le CA à ne pas refaire les mêmes erreurs par la suite.

   Tout remettre en cause pour "vice de procédure", je ne suis pas pour. Améliorer les choses pour que cette situation ne se représente plus, par contre, je suis carrément pour.


@Nobla : méfie-toi :

Citer
La démocratie participative a du bon, mais dans un environnement comme Opale (assoc' de 50+ membres avec forum de discussion open-bar), une autorité avec un pouvoir de décision définitif et non-contestable est nécessaire, sans quoi on avance pas. Mais si ça vous frustre trop, le CA peut se dispenser de vous demander votre avis, ça ira plus vite.

ouvre la porte à : "c'est exactement ce qui se passe, sans que ce soit dit", et remet 10 balles dans la machine ;)
Titre: Re : Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Merriman le novembre 10, 2011, 16:59:31 pm
Autre choses aussi : on n'entend toujours que les mécontents. Il y a eu 40 votants, un seul dit qu'il n'est pas content. Elle est où, la majorité?

Je sais pas s'il y a un argument implicite là-dedans, Nobla, mais si c'est le cas, il n'est, amha, pas très bon.
Parce que c'est en effet très difficile de savoir ce que pense une majorité silencieuse. Il n'y a pas de raison de la ranger du côté "content" pour la seule raison qu'elle ne se plaint pas. A la limite, peut-être qu'une majorité de gens sont d'accord avec krom, mais ne montent pas au créneau comme lui parce qu'ils trouvent le sujet pas très important.

Perso, jusqu'ici, je me suis pas exprimé parce que je m'en fous un peu, par exemple.
Mais s'il fallait absolument avoir un avis, je dirais que
1) Je suis d'accord avec Mando et toi pour dire que là, y a des protestations pour pas grand-chose, quand même.
2) Mais je comprends tout de même ce que dit krom et surtout, surtout, je suis à 100% d'accord avec les principes rappelés par Marchiavel!

Même si ce débat post-choix du logo a (de mon point de vue) un petit côté comique, s'il peut contribuer à rendre le fonctionnement de l'asso plus démocratique, ce ne sera pas un mal!

Pour terminer:
La démocratie participative a du bon, mais dans un environnement comme Opale (assoc' de 50+ membres avec forum de discussion open-bar), une autorité avec un pouvoir de décision définitif et non-contestable est nécessaire, sans quoi on avance pas. Mais si ça vous frustre trop, le CA peut se dispenser de vous demander votre avis, ça ira plus vite.

Tu sais que je t'apprécie et qu'on est souvent d'accord, mais là, le "eh, déjà, on vous consulte, alors soyez contents", j'avoue que ça me semble indéfendable.
Quant à l'autorité avec un pouvoir de décision définitif et non contestable, je te suis très mal. Qu'est-ce que tu veux dire? Que lorsque les choses sont très indécises, il faut bien qu'une instance tranche, et que cette instance, c'est le CA? Admettons. Ou bien qu'on peut pas faire voter sur un forum plus de 50 membres, et que donc toutes les décisions hors celles de l'AG doivent être prises par le CA? Je n'en crois rien. Et je ne vois aucune raison de le croire.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Aeron le novembre 10, 2011, 18:17:07 pm
C'est dingue comme ça part en sucette... Vaudrait peut-être mieux poursuivre votre débat dans un endroit à l'abri du regard des non-membres de l'association.

 

Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Moona le novembre 10, 2011, 18:58:19 pm
Un vote pour voir si la proposition finale du nouveau logo d'Opale est plébicitée? :face:

(perso : d'accord avec Marchiavel... là je ronge mon frein pour pousser une gueulante en public...)
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Belette le novembre 10, 2011, 19:14:32 pm
:eek:

On a passé des mois et des mois sur cette histoire de logo, ça nous bloque pour les T shirt, La baniiere, els flyers, ça devient soulant, a un moment pour avancer il a fallu trancher et a une voie prés, franchement c'est gueuler pour gueuler

De toute façon on change le forum: ça va pas
On change le CA: ça va pas
On change la egstion de projet: ça va pas!
On a enfin un logo: ça va pas!

Je commence a croire que le gros probeme de la paralysie d'Opale ne vient pas du CA qu'en fou pas une, mais des membres qui se prennent la tete pour le moindre detail...

Merci merci Mando, je me sent moins seule également!  :coeur:

Vous croyez que c'est motivant franchement de vous entendre (lire en l?occurrence  :roll:) râler pour la moindre action, la moindre décision?

Si vous n'êtes pas contents hein allez y, prenez sur votre temps, entrez y au CA!
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Mandoline le novembre 10, 2011, 19:16:24 pm
...and they have a plan.....
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le novembre 10, 2011, 22:24:03 pm
   C'est pas pour rien que le vocable "Râliste" existe ! ;)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le novembre 10, 2011, 22:34:32 pm
Juste un truc : que le CA se bouge violemment d'un coup et veuille tout faire très vite, c'est bien, mais exiger que tout le reste de l'asso accélère à sa vitesse en l'espace de quelques jours, c'est un peu surréaliste.

Donc je rejoins pas mal krom (et je suis très surpris par Nobla) : c'est un peu des demi-arguments tout ça.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Gourgouilloult le novembre 11, 2011, 00:04:10 am
Citer
Marrant dans un forum communautaire on aurait fait un vote entre les 2 avec 1 seul choix dispo.
Mais bon tant pis pour les 21 votants sur 39 qui en voulait pas.

Et personne pour rappeler (en appuyant dessus, je veux dire) que chacun avait 3 votes ? Des gens qui ont voté pour l'un ont également voté pour l'autre. Parler de « majorité directe » dans un cas pareil me semble un peu farfelu.

Perso, suis fan de la version « avatar », chais pas qui a trouvé l'idée mais ça répond à pas mal de contraintes qui avaient été soulevées, et je trouve que le format est « plus facile », par exemple en l'imaginant au milieu de plein d'autres logos sur une affiche de conv. Celui en « orientation traditionnelle » génère plus « d'espace mort ». Non, je ne sais pas comment on dit, et j'en suis même pas gêné si ça voit !


Et en réponse à ce que dit Doudou juste après mais je vais pas faire un post pour ça : :+1:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Doudou le novembre 11, 2011, 00:13:40 am
Franchement, krom a raison en disant qu'on a pris des engagements (à savoir "on fera un 2ème tour pour départager ça, le vote étant consultatif"), et qu'on ne les a pas respectés (à savoir "on a finalement choisi de faire un mélange entre les 2 logos ayant eu le plus de voix, le vote étant consultatif").

Et dans un monde où tout ce que nous faisons est rigoureusement parfait en termes de procédures, nous n'aurions pas dû faire ça - je ne le contesterai pas. Et à vrai dire, si je m'étais rappelé que j'avais dit qu'on ferait un 2ème tour, je l'aurais volontiers fait, sauf que :

- J'avais complètement oublié*. Comme tout le monde, apparemment. Mais si vous aviez eu la bonne idée de me le rappeler sur le moment, j'aurais volontiers tenu mes engagements. Seulement, entre le 13 octobre et aujourd'hui, soit 1 mois, personne n'a jugé bon de dire qu'il y avait un problème. Comme quoi, les oublis, ça semble arriver à tout le monde, mais n'en déranger qu'une partie.
- Ayant annoncé à l'avance de manière totalement transparente comment on allait procéder (et ce même si la manière avait changé en cours de route), j'estime qu'on avait été honnêtes, à défaut d'avoir bonne mémoire et d'être parfaitement rigoureux.

Bref, tout cela pour dire que même si vous avez parfaitement raison comme quoi la procédure n'était pas rigoureuse - ce en quoi nous avons une fois de plus fait une erreur, je le reconnais tout à fait -, il me semble qu'au regard des conditions dans lesquelles ça s'est déroulé, et vu le caractère déchirant que prend ce débat de 4 pages de grands principes par rapport aux détails mineurs dont il est question, tout ça est un peu disproportionné.

En somme : on se prend le chou pour rien.





* Oui parce que mine de rien, le vote a été lancé le 7 septembre, et on a clos le 13 octobre.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Darkevil le novembre 11, 2011, 12:17:53 pm
Alors pour apporter de l'eau (trouble) au moulin, bien que j'apprécie le nouveau logo et que je n'y vois pas d'objection à son utilisation, je suis entièrement d'accord avec Krom sur la manière que cela a été fait !

Citation de: Khadamon
Les deux logos n'ont qu'une voix d'écart, ce n'est pas ce que j'appel un plébiscite ni pour l'un ni pour l'autre.
Désolé K', mais que tu considères ou pas que ce soit un plébiscite, n'est pas un critère de choix. Un vote est un vote, même si le gagnant du vote n'est parvenu à se démarquer que d'une voix !

Comme le dit Doudou vous aviez prévu de faire un second vote pour départager les logos mais en lieu et place de çà, vous avez fait le choix de réaliser un nouveau logo (sans consulter personne) et de l'utiliser (toujours sans consulter personne). Bien que l'initiative ne me dérange pas, je trouve que la méthode est en contradiction avec le mode opératoire associatif !

Franchement, krom a raison en disant qu'on a pris des engagements (à savoir "on fera un 2ème tour pour départager ça, le vote étant consultatif"), et qu'on ne les a pas respectés (à savoir "on a finalement choisi de faire un mélange entre les 2 logos ayant eu le plus de voix, le vote étant consultatif").

Le vote étant consultatif ? A aucun moment, il n'a été mention d'un vote consultatif...

Ayant annoncé à l'avance de manière totalement transparente comment on allait procéder (et ce même si la manière avait changé en cours de route), j'estime qu'on avait été honnêtes, à défaut d'avoir bonne mémoire et d'être parfaitement rigoureux.
Le sondage est clos ! Les logos B et I ayant beaucoup plus de succès que les autres, on va travailler avec ceux-là (à voir si on conserve les deux, ou si on en choisit un). Quoiqu'il en soit, on vous tient au courant. ;)
La manière à été changée mais rien n'interdisait de le communiquer, même par un message laconique !

Les membres de l'association apprenant que leurs choix ayant été invalidés (de fait puisque vous avez opter pour une solution tierce) sans communication, il est normal et sain que certains puissent s'y indigner, eussent-ils ou pas participé au débat !!!

Citation de: Merriman
La démocratie participative a du bon, mais dans un environnement comme Opale (assoc' de 50+ membres avec forum de discussion open-bar), une autorité avec un pouvoir de décision définitif et non-contestable est nécessaire, sans quoi on avance pas. Mais si ça vous frustre trop, le CA peut se dispenser de vous demander votre avis, ça ira plus vite.
... le "eh, déjà, on vous consulte, alors soyez contents", j'avoue que ça me semble indéfendable.
Totalement d'accord avec Merriman !
J'avoue que l'émission même de ce propos me surprend ! Le CA a été élu par l'assemblé pour mener à bien les missions décidées et/ou approuvées par les membres.
Si le CA est force de propositions, il n'est néanmoins pas libre de faire ce qu'il veut sans consulter les membres !

Hors, s'il est vrai que le CA commence à communiquer un peu plus sainement avec les membres (après une période longue de ce qui semble être pour certain une omerta), il n'en demeure pas moins que les membres, qui n'ont pas perçu les actions du CA, s'indignent des décisions et orientations qui ont été prises sans communications et/ou concertations avec eux!

Cela s'apparente à un dictat (de fait!) auquel sont confronter des membres qui découvrent ce qui se passe!

Citation de: Doudou
En somme : on se prend le chou pour rien.
Je suis d'accord, pour pas grand chose à dire sur le fond.

Mais sur la forme, alors là il y aurait long à dire !!!
Et c'est bien çà qu'ici Krom souligne !!!

Il est clair que cela est à mettre sur le passif du CA en matière de communication et, que les choses sont encore à améliorer, bien que les membres du CA ont pris des mesures pour se faire....
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le novembre 11, 2011, 13:08:30 pm
Darky :
Il y a trop de point d'exclamation dans ton message pour qu'on puisse arriver à le lire sans un certain agacement.
Si les remarques sont légitimes, si l'on demande au CA de comprendre les membres qui font face à notre trop plein d'enthousiasme : les membres ne pourraient-ils pas, eux-aussi, tenter de comprendre le CA ?

Cela a été dit : rien n'est tout blanc ou tout noir dans les problèmes de couples. Tout ce qui arrive là n'est pas que de la faute du CA. Les membres ont aussi leur part de responsabilité en n'ayant jamais réagis "avant", par exemple.
Toujours est-il que je comprend Nobla, et il a raison, au moins en ce qui me concerne : je suis au taquet depuis le début d'année et même un peu avant, concernant l'Asso, le CA dans son ensemble a prit des mesures pour améliorer les choses, s'enthousiasme, peut-être un peu trop, et se prend une volé de critique qui, bien que justifié, lui est craché à la gueule comme on cracherait sur un vulgaire pédophile.
Si la forme n'est pas convenable quant aux actions récentes du CA, elle n'est pas plus convenable quant aux réactions de certains.


Cela étant dit :
Le titre du sujet est : Sondage et non pas "vote", tu me diras que c'est jouer sur les mots et pourtant ça veux bien dire ce que ça veux dire. Un sondage c'est consultatif. Un vote c'est décisionnel.
Concernant le changement de la méthode en cours de route, désolé mais là encore Doudou à prévenu en toute transparence, avec un message (que tu qualifieras de laconique ou pas) :

En première page :
Le sondage est clos ! Les logos B et I ayant beaucoup plus de succès que les autres, on va travailler avec ceux-là (à voir si on conserve les deux, ou si on en choisit un). Quoiqu'il en soit, on vous tient au courant. ;)



Doudou ayant parfaitement résumé la situation, peut-on passer à autre chose ?
Ou essayez de glisser vers du constructif s'il y a quelque chose à ajouter ? Je dis ça juste pour que ce soit plus agréable pour tous le monde, histoire de pas saper complètement l'enthousiasme du CA non plus...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Darkevil le novembre 11, 2011, 14:07:07 pm
Que tu sois agacer ou pas, Khadamon, n'est pas le problème (d'autres le sont à même)...
Quand on est dans un CA, il convient d'avoir de la réserve dans la communication... Ne serait-ce que parce que chaque membre du CA a été choisi par l'assemblée !

Mes points d'exclamations sont là pour marquer le ton et, il effectif qu'il s'agit d'exclamations !!!
Bien que je mettes des réserves et tentes d'épargner les membres du CA, il n'en demeure pas moins que les faits sont parlant et que l'agacement des membres de l'association est réel quand au passif avec le CA.

Il est possible de jouer sur les termes "Sondages", "Votes" ou quoi que ce soit et de ne prendre qu'une partie d'une phrase en omettant l'autre (à voir si on conserve les deux, ou si on en choisit un), mais dans les propos, il bien noté un choix et ou un autre !

Citation de: Khadamon
Les membres ont aussi leur part de responsabilité en n'ayant jamais réagis "avant", par exemple.
De mémoire, il y a eu dans le passé un certain nombre de réactions et de demandes (par posts ou orales), toutes pour la plupart éludées rapidement (à tort et/ou a raison)...
Mais là n'est pas le noeud du problème !

S'il appartient à  l'assemblée des membres de solliciter les membres du CA pour savoir ce que fait celui-ci (d'autant qu'un certains nombres de projets sont proposées et ou soutenus par les membres de cette association!), c'est au CA d'être proactif sur la communication vis-à-vis des membres !

Le CA a été élu pour servir les membres de l'association en leur nom !

Ceci n'est pas une tâche facile et rien n'y personne n'a forcer quiconque a rentrer dans le CA !
Alors quand le CA fait de bonnes choses, ils sont félicités (et c'est régulièrement le cas pour les projets et les IRLs qui fonctionnent bien (là, aucun membre du CA ne vient s'en plaindre !!!))
Quand le CA fait des bourdes ou ne fait pas ce que les membres attendent de lui, alors ils sont vilipendés ! Et c'est normal !!!

Que le CA corrige les erreurs et/ou oublis de comm qu'il a faite, ne le dispense pas des remarques acerbes des membres !

Alors ne te prends pas aux jeux où tu pourrais te permettre de me corriger en quoique ce soit! N'inverses pas les rôles !
Le CA nous doit des comptes !!!

Nous n'agressons pas les membres du CA par plaisir, mais parce qu'il y a un malaise qui a été à de nombreuses reprises dans le passé quand au fonctionnement de celui-ci et à sa communication !
Si le CA n'assume pas cela, alors que ceux qui se sentent vexés, insultés, pas à la hauteur ou quoique ce soit d'autres, prennent la mesure de leurs devoirs et responsabilités!
Dites vous qu'al la prochaine AG, je risque d'être encore plus virulents si le CA n'adopte pas une attitude digne d'un CA !

Krom demandait un peu de transparence et de rigueur dans l?exécutif, le sujet dérive sur la polémique parce qu'au lieu de répondre simplement :
"Ouaip, nous avons adopter une solution tierce adapter des vos choix et merder sur la comm"
L'attitude adopter par le CA est :
"ouaip mais c'est pas si grave !" ou du moins, au vu de la posture adoptée par le CA, c'est le sentiment perçu !

Bien que le CA, commence une apparente correction dans la communication, cela ne l'immunise pas envers les remarques.


Et pour qui veut se sentir agacer libre à vous de l'être !!!
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Gourgouilloult le novembre 11, 2011, 15:02:37 pm
Dans une asso de bénévoles, c'est à chacun d'être pro-actif.

Un CA s'occupe d'administrer. Pas de servir. Ce ne sont pas tes laquais.

Le fait que tu émettes des commentaires auxquels il a déjà été répondu montre que tu ne prends pas la peine de lire ce que disent les gens qui ne pensent pas comme toi.

L'accumulation de fautes affreuses te rend d'autant plus désagréable.
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: thesee le novembre 11, 2011, 15:25:10 pm
se prend une volé de critique qui, bien que justifié, lui est craché à la gueule comme on cracherait sur un vulgaire pédophile.

 :face:

C'est pas un petit peu excessif ?...


@Gourgouilloult : les attaques ad hominem c'est pas top comme argumentation et c'est en général contre productif pour l'ambiance...je ne suis pas modo, mais je pense que tu as le droit d'éditer ton message, si tu penses que ce serait préférable, avant que l'intéressé ne se sente obligé de répondre...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le novembre 11, 2011, 15:45:02 pm
D'accord avec Thésée sur les deux points.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khemriskhara le novembre 11, 2011, 18:01:20 pm
Je ne suis pas vraiment passé depuis Octogônes sur le forum, mais je vais tous de même ajouter mon petit grain de sel dans l'engrenage.

Je n'ai pas pour habitude de cracher sur le CA, qui fait un travail pas simple, mais je suis globalement d'accord avec Krom.
Le CA vient de faire une bourde en communication, c'est un faite. (Et AMHA le logo n'est pas une réussite, mais après chacun ses goûts, le débats n'est pas là).

Je dirais le CA vient de faire 2 bourdes en communication :
1/ Passé un logo non approuvé par les membres lors du sondage.
2/ Faire un carré de fidèle à la cause qui cherche à "étouffer" l'affaire pour que ça passe rapidement.
Désolé Mando et K', je vous apprécie vraiment, mais là je ne comprends pas votre réactions. Pourquoi vouloir faire bloc pour soutenir le CA (K' a la rigueur je comprends) quand il se trompe ?
L'erreur est faite, le logo à de bon retour. Soit, au lieu de se foutre sur la tronche un petit mots d?excuse et d'explication par MP aux membres en justifiant le pourquoi du comment et c'était finit.

Citer
- J'avais complètement oublié*. Comme tout le monde, apparemment. Mais si vous aviez eu la bonne idée de me le rappeler sur le moment, j'aurais volontiers tenu mes engagements. Seulement, entre le 13 octobre et aujourd'hui, soit 1 mois, personne n'a jugé bon de dire qu'il y avait un problème. Comme quoi, les oublis, ça semble arriver à tout le monde, mais n'en déranger qu'une partie.
Si, j'en ai parlé à K' sur Ocotogônes.

Opale est une associations. Il ne faut pas l'oublier. Donc soit elle se gère comme telle, et pour ça il faut que les choses soit dites et posés, et que TOUS LE MONDE est un minimum de souplesse vis à vis des autres. Soit certain se montent la tête (et je ne vise personne) et dans se cas Opale aura le syndrome FFJDR.

Si l'asso veux continuer à tourner il va falloir rapidement mettre beaucoup d'eau dans le vin, reposer ses petits pieds sur terre, souffler un coup et reprendre une vie saine d'association.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Eliandrana le novembre 11, 2011, 18:03:53 pm
Quand on en vient à parler de pédophilie, c'est qu'on a dépassé le point Godwin.
C'est qu'un logo, c'est bon, y'a pas mort d'homme
(et même pas de "femme de chambre détroussée" cette fois ci) alors calmez vous, zen, peace, love.

Sinon, clairement, si le CA a promis un vote et finalement a décidé de choisir de lui même, la procédure n'est pas démocratique. C'est tout, faut pas chercher plus loin. Krom a raison de soulever ce point... C'est juste un soucis de communication mais c'est quand même important dans une association de tenir compte des avis de ses membres (bon, après, je l'avoue, sur le fond du problème, c'est ridicule: les deux logos sont tellement proche que quand je les ai découvert ça m'a fait rire).

Je trouve qu'ils sont tous beaux, je suis juste un peu déçue que E n'ait pas été plébiscité.
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: guizmo le novembre 11, 2011, 19:03:01 pm
Une voix Krom!

Une seule petite voix!

cette arguement ne tiens pas puisque c'"est un mix des deux donc un autre logo qui a été retenu 
je le trouve plutot  pas mal   mais la facon de faire .......... effectiveement c'est zero
vous avez la memoire courte le demenagement du forum a merder a cause d'un manque de communication
plusieurs membres du ca  a 2 reprise il me semble  sont parti a cause  de ca
le logo  la com merde aussi visiblement (en fait non c'est la facon de faire  qui merde pour ce coup la )
je regrettais de ne pas etre membre de l'association  mais avec mon boulot je ne pouvais pas m'investir dedans donc ...........   je n'y suis pas
un grand merci  a vous tous ,car maintenant je suis content de ne pas en faire parti ( ne pas le prendre comme une attaque c''est ce que je pense a voir ce qui se passe )
et surtout n'oubliéez pas pour qu'un assos  marche il faut vous entendre entre vous ,et donc commencer par avoir un mode de fonctionement transparent ca evitera les polemiques
et vous devriez avoir honte j'ai horreur d'etre serieux ici  ( ca  c'est un reproche   :face: )
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le novembre 12, 2011, 05:24:33 am
2/ Faire un carré de fidèle à la cause qui cherche à "étouffer" l'affaire pour que ça passe rapidement.

C'est une blague?  :eek:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: CiCi le novembre 12, 2011, 13:15:44 pm
Attention, post de haut niveau d'argumentation :

Je vous aime tous très fort, mais je ne peux que plussoyer Krom & co sur ce coup là
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le novembre 12, 2011, 13:43:46 pm
   Bon, il y a de la matière pour avancer.

   J'imagine bien que les membres du CA doivent sacrément grincer des dents : travailler pour essayer de monter et réaliser des projets pour l'asso, pour faire connaître le forum, pour le loisir qui est à l'origine du forum et des liens entre ses membres, réaliser des erreurs et, au moment de faire des modifications pour éviter qu'elles ne se reproduisent, prendre une volée de bois vert d'un, puis deux, puis plusieurs membres.

   Ce qui me semble important à dire, et à réaliser, c'est que logo n'est qu'un prétexte à la révélation de ce que plusieurs membres ont sur le coeur depuis un moment. Ca n'a rien de personnel contre les membres du CA, ni même contre le logo lui-même. On est clairement dans une question de sensibilités autour de ce que le CA considère comme faisant partie de ses attributions, et ce qu'en attendent les adhérents de l'association.

   Un échange, une discussion.

   Et c'est une bonne chose ! Ca vaut mieux que le silence absolu, que ce soit d'une part ou de l'autre. Dans ce cas comme dans tous les problèmes de communication : tout le monde est responsable.

   Maintenant que les choses sont révélées, elles doivent être analysées et traduites en actes. Ce que veulent ceux qui se sont exprimés, même par des reproches, même par des reproches aux individus, c'est avant tout être entendus.

   Alors, on fait un vote pour le logo, avec les 2 plébiscités + la proposition du CA ? Vous en pensez quoi ? Comme ça, le CA montre qu'il a entendu les remarques, et qu'il les prend en compte, ça réaligne le processus avec ce qui avait été dit initialement, c'est démocratique et tout.
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: chr le novembre 12, 2011, 14:47:40 pm
Je trouve qu'ils sont tous beaux, je suis juste un peu déçue que E n'ait pas été plébiscité.
Allez zou, que ton voeu soit exhaussé, au moins le temps de la 4e rencontre opalienne ...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khemriskhara le novembre 12, 2011, 17:01:39 pm
Citer
C'est une blague?  :eek:

Non !

Citer
Bon, il y a de la matière pour avancer.

   J'imagine bien que les membres du CA doivent sacrément grincer des dents : travailler pour essayer de monter et réaliser des projets pour l'asso, pour faire connaître le forum, pour le loisir qui est à l'origine du forum et des liens entre ses membres, réaliser des erreurs et, au moment de faire des modifications pour éviter qu'elles ne se reproduisent, prendre une volée de bois vert d'un, puis deux, puis plusieurs membres.

   Ce qui me semble important à dire, et à réaliser, c'est que logo n'est qu'un prétexte à la révélation de ce que plusieurs membres ont sur le coeur depuis un moment. Ca n'a rien de personnel contre les membres du CA, ni même contre le logo lui-même. On est clairement dans une question de sensibilités autour de ce que le CA considère comme faisant partie de ses attributions, et ce qu'en attendent les adhérents de l'association.

   Un échange, une discussion.

   Et c'est une bonne chose ! Ca vaut mieux que le silence absolu, que ce soit d'une part ou de l'autre. Dans ce cas comme dans tous les problèmes de communication : tout le monde est responsable.

   Maintenant que les choses sont révélées, elles doivent être analysées et traduites en actes. Ce que veulent ceux qui se sont exprimés, même par des reproches, même par des reproches aux individus, c'est avant tout être entendus.

Des paroles pleines de sagesses. Je pense que c'est un excellent résumé de la situation, avec une bonne conclusion.
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le novembre 12, 2011, 17:51:07 pm
Citer
C'est une blague?  :eek:

Non !

Tu fais fausse route, dude, et c'est vexant d'entendre insinuer que le CA m'aurait "suggéré" de prendre sa défense. Et c'est aussi valable pour les autres.

(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Grom le novembre 14, 2011, 11:29:53 am
perso, ça ne me choque pas spécialement que le CA ait finalement décidé par lui-même comment mixer le logo. étant admin sur un autre forum, on a aussi procédé comme ça, le vote (dans notre cas) était clairement indiqué comme consultatif, et on a pris notre décision en sachant un peu la température des inscrits du forum.
demander leur avis à tout le monde, c'est assez lourd. et puis bon, un CA est élu pour prendre les décisions à la place des membres (sauf les décisions vraiment importantes). si les membres du CA ont été élus, c'est parceque les membres avaient suffisamment confiance en leur bon sens pour pouvoir leur donner le droit de décider pour eux


mais quand je lis "Le CA a été élu pour servir les membres de l'association en leur nom !"
c'est exactement pour cette raison que j'ai quitté le CA de mon asso med. comme dit juste après, les membres du CA ne sont pas les laquais des membres de l'asso. on ne remercie pas assez les membres moteurs et décisionnaires d'une association, ce que sont les membres des CAs en général, de celui-ci en particulier. et je ne parle même pas de la modération. par contre, dès qu'il s'agit de critiquer, là, ça marche

les "simples membres" peuvent aussi être pro-actifs, ils ne sont pas là QUE pour mettre les pieds sous la table

Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Darkevil le novembre 14, 2011, 13:20:14 pm
Servir n'est pas un synonyme de servitude ou corvéable à merci !

Un CA élu sert l'association et ses membres, en exécutant des tâches administratives et éventuellement autres, au nom des membres qui les ont élus, comme tu le dis si bien Grom...
Considérer que servir (en exerçant une fonction) s'apparente à de la servitude et fait d'un membre du CA un laquais n'a jamais été dans mes propos ! Je laisse l'entière responsabilité de ces propos à leurs auteurs !!!

Si vous aviez lus mes propos (en entier) sans les interpréter, vous eussiez sus que j'approuve le logo et même la décision de l'adopter du CA.
Ce que je réprouve, c'est la manière avec lequel cela a été mis à la connaissance des membres !
En gros, un problème de communication...

Pour cause d'avoir deviser avec un membre du CA qui a travailler sur ce logo, je sais exactement quel est l'implication personnel qui a été mis.

Mais, cher Grom, bien que les "simples membres" peuvent être pro-actifs (et ils le sont au vue du nombre de choses qui ont été proposés et /ou demandés ici à leurs initiatives"), cela ne dispense pas le CA d'être réactif (sinon pro-actif) sur la communication.
Le CA lui-même à noter ce besoin et, à commencer à rectifier la situation en s?exerçant à la communication.

Que le flot des questions, critiques acerbes, remontrances ne les découragent pas !!!
Il est sain que celles-ci arrivent maintenant puisque enfin, il semble que le CA soit plus disponible pour dialoguer.

Et au niveau des congratulations sur l'efficacité des membres du CA (ou de ce qui participent au projets), c'est vite oublié qu'ils reçoivent  aussi régulièrement des messages d'encouragement sur leurs efficacités dans les dits sujets !*
Bien que cela ne contre-balance pas les critiques et/ou autres remontrances, cela indique que la communication avec les membres de l'association et l'exécutif n'est pas uniquement dans le but unique : les vilipender !

J'ai d'ailleurs encore moins vu de reproches effectuer aux modérateurs de ce forum! Ceux-ci étant particulièrement sereins malgré de fortes personnalités pathogènes !

EDIT :
* Je répare (non pas un oubli mais un impair sur la perception de mon intervention!)

A ce sujet, félicitations sur l'implication du membre du CA qui, pour un événement, a travaillé et proposé (et non pas imposé) un logo pour un projet d'Opale !**
** (pas encore officialisé, le logo, si j'ai bien suivit)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: r4ik le novembre 15, 2011, 11:20:18 am
 :popcorn:

Le seul truc qui me vient en tête c'est  : onanisme.

Ce qui est fait est fait. De base, le CA aurait pu faire le truc de son côté et juste balancer un nouveau logo.
Les choses auraient peut être dûes êtres faites comme ça mais là c'est trop tard.

Aprés, les engagements ont pas été tenus au niveau du vote. Et alors?
Les couleurs vont pas? on va pas déblatérer dix piges dessus pour les changer (et de fait établir une vraie charte graphique opale).

Détendez vous, baisez un coup, buvez un godet, tout va bien se passer.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Gourgouilloult le novembre 15, 2011, 13:14:09 pm
Détendez vous (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=4571.0), baisez un coup (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=6986.0), buvez un godet (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=7476.0), tout va bien se passer (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=7201.0).

Fixed !
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le novembre 15, 2011, 13:30:30 pm
Huhu!
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dreyf le novembre 15, 2011, 15:38:38 pm
Détendez vous (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=4571.0), baisez un coup (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=6986.0), buvez un godet (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=7476.0), tout va bien se passer (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=7201.0).

Fixed !
Pics or it didn't happen.

Mmmm... Le premier point c'est faisable.
Le dernier, bien qu'au taf, probablement.
Mais l'intermédiaire, ça va poser problème je pense...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Doudou le novembre 24, 2011, 14:40:41 pm
Un petit message pour prévenir à l'avance que le logo sera utilisé pour la présentation d'Opale à la journée-jeu de la Grande Madouille (ils nous en demandent un, on va donc fournir celui qui a été choisi, même s'il y a eu merdage sur la méthode de choix).
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le novembre 24, 2011, 14:44:18 pm
Mais le orange est vraiment pas beau :(
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Grom le novembre 24, 2011, 15:14:16 pm
Mais le orange est vraiment pas beau :(
c'est pas pire que le fuschia, hein...  :face:

(je blague!  :roll: )
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le novembre 24, 2011, 15:27:31 pm
(je vais pas mal le prendre, j'ai dit ma connerie fallait bien qu'on me réponde par une autre connerie :p)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Evitta le novembre 24, 2011, 15:49:21 pm
En attendant, qu'est-ce qui est décidé du coup? On revote entre les trois comme suggéré par Marchiavel ou pas ?

(Et ce jaune est effectivement affreux).
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Gourgouilloult le novembre 24, 2011, 17:53:05 pm
On lance un vote pour la couleur ? \o/

Moi aussi je veux dire des conneries }->
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Doudou le novembre 25, 2011, 00:43:38 am
Du coup on utilise ce logo pour pas remettre 3 plombes à en refaire/rechoisir un - et on évitera de se replanter la prochaine fois qu'il y a un truc de ce genre à faire.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Moona le novembre 25, 2011, 12:36:38 pm
Je rectifie car il faut être plus précis :

Nous avons 3 bases de "logo" :

- celle pour l'avatar (que vous avez vu) => avatar utilisé pour G+ et Fb

- celle pour les affiches/flyers et T-shirt à priori => voir ci-dessous
(cliquez pour montrer/cacher)
Et c'est celle-ci qui a été transmise à la MAD.

- celle pour le forum / format bannière => qui sera divulguée un peu plus tard.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Moona le décembre 13, 2011, 18:49:16 pm
Vu que cela intéresse foule... vous pouvez admirer notre nouvelle bannière du forum.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 13, 2011, 18:50:43 pm
avis :
moche
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le décembre 13, 2011, 18:51:43 pm
Le contraire m'aurait étonné  :face:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Pierstoval le décembre 13, 2011, 18:54:37 pm
J'avoue que le petit dragon qui tenait un dé était crômeugnon
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 13, 2011, 18:56:19 pm
Le contraire m'aurait étonné  :face:
Euh comment dire.
Le logo ce qui me gênait c?était la méthode d'arriver. Le logo en lui même, bof mais ni beau ni moche.
La bannière je la trouve vraiment moche. sans saveur, sans personnalité.
La typo de "commuauté Rôliste" je la trouve fade. Clairement c'est moche.
Mais c'est juste mon avis.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Chewbashrek le décembre 13, 2011, 19:05:26 pm
C'est moins horrible que le pâté de la bannière précédente, sans conteste.
Par contre, je la trouve un peu fadasse.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Mandoline le décembre 13, 2011, 19:07:20 pm
c'est pas moche ou fadasse c'est épuré!

J'avoue que le logo version avatar suivi des termes comunauté roliste m'aurait plus plu, comme avant opn avait un dragon mode avatar suivi de cette mention..

Par contre un truc qui me gene vraiment c'est que communauté roliste arrive avant opale
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Chewbashrek le décembre 13, 2011, 19:09:04 pm
J'ai déjà vu des trucs épurés qui avaient du caractère, là je ne lui en trouve pas des masses.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Merriman le décembre 13, 2011, 19:15:02 pm
Comme Mando (ah, l'harmonie du couple), je suis dubitatif quant au "Communauté Roliste" mis en avant - on a vraiment l'impression que c'est ça l'important, et que la mention d'Opale est secondaire, c'est un peu curieux... voire très curieux...

Sinon, le côté épuré me dérange pas, perso - le seul problème, c'est que, sans trop savoir pourquoi, ça me semble un peu en décalage avec le look du reste du forum. Mais bon...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le décembre 13, 2011, 19:16:16 pm
je trouve l'ensemble logo + Opale curieusement... excentré.

Et pas raccord avec le thème par défaut du forum...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 13, 2011, 20:37:21 pm
Surtout, n'hésitez pas a proposer mieux :)

Tant que le logo et les couleurs sont respectés, de même pour les dimensions 900x180 et l'espace prévu pour la pub du Repaire du Dragon.

L'idée c'était a priori d'avoir une bannière avec le nouveau logo.
Après rien n'est figé sur la forme que ca peux prendre.
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 13, 2011, 21:01:58 pm
Surtout, n'hésitez pas a proposer mieux :)

Tant que le logo et les couleurs sont respectés, de même pour les dimensions 900x180 et l'espace prévu pour la pub du Repaire du Dragon.

L'idée c'était a priori d'avoir une bannière avec le nouveau logo.
Après rien n'est figé sur la forme que ca peux prendre.
lol tu veux dire que vous envisager de refaire un vote qui ne sera finalement pas respecter ?
Perso je rentre pas dans ce jeu.

Dire que rien est figé après avoir fait passer en force le logo est juste un peu étrange.
De toute façon vous avez mit 2 semaine pour cette bannière il y a du eu avoir vote en partie CA je suppose.

Perso j'aime pas la typo mais je vais continuer a relancer un énieme vote. Vu que le vote a déja été fait.

Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Mandoline le décembre 13, 2011, 22:28:00 pm
Krom y a pas besoin de vote, on a tous voté et ce logo qui est un mix des logos les plus aprécié est né.

Quand on te dit que tu peux proposer quelque chose, tu peux par exemple changr la tipo que tu trouves..."moche"

Moi j'ai aucune skills en retouche image mais j'avous qu'un Opale centré plus gros au milieu avec en dessous un "communauté roliste" n plus petit me plairait bien
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 13, 2011, 23:52:21 pm
C'est vrai que ça fait chelou le "communauté rôliste" mis en avant. Sinon ben j'aime toujours pas trop la couleur, je trouve le tout un peu austère, et le "communauté rôliste" bizarrement tassé.

Je proposerai bien un truc plus dans ce genre :

(http://img15.hostingpics.net/pics/319086Essai1.jpg)


J'ai utilisé la même couleur moche que le logo (base de travail) et la même police, mais si l'idée plait ça se change.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 14, 2011, 04:18:26 am
C'est vraiment la fonte que je trouve moche depuis le début. La proposition d'Aeron (le B) me parait avoir nettement plus de gueule. A part ça, d'accord avec le fait que "communauté rôliste" est gigantesque.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: David best le décembre 14, 2011, 08:39:43 am
ben quand je vois le logo officiel je suis super content d'avoir dépensé quelques euros pour avoir deux t-shirt avec les logos non-officiel... c'est vraiment l'un de ceux que j'aime le moins : ça me fait penser à un truc genre cyber dragon (et les dieux savent que je n'aime pas la cybernétique) enfin bon c'est le logo officiel et voilà! Il nous en fallait un on l'a! Et maintenant... les t-shirts...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 14, 2011, 09:51:42 am
la version de mdb est pas mal dans l'idée, je mettrai simplement Opale Rôliste entre les dragons.
Par ailleurs, je pense qu'il faudrait faire le logo comme on veut et seulement Après voir où on fout cette pub et non l'inverse, car là c'est clairement l'impression que ça me donne.

Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 14, 2011, 11:55:21 am
Petites questions :

Faut-il, vu que l'association est à différencier du forum, que l'on garde obligatoirement le logo de l'association, ainsi que la police et la couleur, pour faire cette bannière ?

Si oui, ne faudrait-il pas, vraiment, revoir ce logo... ou au moins faire un vote pour savoir si la majorité est satisfaite... ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le décembre 14, 2011, 11:59:51 am
   En tout cas, moi j'adore ce logo. Juste peut-être la couleur, trop proche de celle du GROG à mon goût, mais vu que c'était la couleur de la bannière d'avant, ça ne me pose pas plus de souci que ça.

   Le Cyber-dragon, très bien vu David. Perso j'adore la SF, et j'aime que le logo soit l'alliance des deux principes des univers jdr : la fantasy et la SF :)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dreyf le décembre 14, 2011, 12:09:44 pm

Oui, bon, c'est un logo, quoi...
Alors si je passe outre mon côté réfractaire au changement de base, j'aurais logiquement tendance à le préférer à l'ancien. Beau dragon, pas mes coloris mais c'est cohérent avec la charte graphique du forum donc ok, effectivement Opale semble petit face à la communauté rôliste (ah, les ashrams de hippies...).
Globalement, plus de positif que de négatif, donc.
Mais de toute façon, aucune image ne passe au taf, alors...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 14, 2011, 12:18:12 pm
Juste une question :
En quoi est-ce dérangeant que "Communauté Rôliste" soit plus haut, plus gros, plus visible que "Opale" ?

Après tout, c'est ce que nous sommes : une communauté rôliste ; non ?

@mdb : Oui c'est important.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 14, 2011, 12:20:05 pm
Tu réponds pas à la seconde question.
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 14, 2011, 12:23:21 pm
Juste une question :
En quoi est-ce dérangeant que "Communauté Rôliste" soit plus haut, plus gros, plus visible que "Opale" ?

Après tout, c'est ce que nous sommes : une communauté rôliste ; non ?

bin la c'est surtout qu'on a l'impression que la pub fait partie de notre logo et pour moi c'est juste que pas pas voulu changer la place de la pub.
Le bon truc à faire c'est tu vire complètement la pub, tu vois comment placer le logo et APRES seulement faut se demander ou remettre cette pub.
Là en terme d'équilibrage, de répartition dans l'espace, je ne trouve pas ça agréable.

Apres le logo en soit ne me gène pas, mais sa répartition dans l'espace actuelle, si
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le décembre 14, 2011, 12:27:02 pm
En fait, en terme de répartition, j'aurais plutôt pensé à :

   - Le logo en miroir de chaque côté,

   - "Opale", sans logo, au centre en haut, en gros,

   - "Communauté rôliste", souligné, au centre, en bas, en plus petit,

   - la pub pour le Repaire du Dragon en-dessous.
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dreyf le décembre 14, 2011, 12:32:52 pm
Juste une question :
En quoi est-ce dérangeant que "Communauté Rôliste" soit plus haut, plus gros, plus visible que "Opale" ?

Après tout, c'est ce que nous sommes : une communauté rôliste ; non ?
Parce que mieux vaut que ce qui soit le plus visible soit un titre, un machin court et facilement mémorisable, plutôt qu'une définition, non?
C'est plus simple de dire à quelqu'un d'aller sur Opale que de rejoindre la communauté rôliste, d'ouvrir le frigo que d'accéder au système de conservation réfrigérée des aliments.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 14, 2011, 12:35:00 pm
yep je suis d'accord

Bon j'ai fait à la louche, mais

ça
(cliquez pour montrer/cacher)

ça
(cliquez pour montrer/cacher)


ou ça
(cliquez pour montrer/cacher)


m'aurait pas gêné en terme de répartition spatiale



mais je suis d'accord que Opale roliste c'est mieux que communauté roliste !
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 14, 2011, 12:45:05 pm
Je vais donner mon avis définitif sur la question :

Toute cette histoire sur le logo m'emmerde profondément.
Cela fait plus de 2 ans que l'on cherche à avoir un nouveau logo.
Cette année il y a eu enfin de la motivation et on a fini par avoir des propositions qui avaient de la gueule.
Toute la communication et non-communication sur le logo est emmerdante car a été mal géré/mal faite : on pourra regretter l'absence de MP aux membres pour les inciter à voter, l'oubli de Doudou concernant le processus de décision du choix du logo, et son changement en court de route, etc.

Il faut néanmoins se rappeler une chose : quoi qu'il arrive, le Logo ne fera jamais l'unanimité.
A un moment il faut prendre une décision. Sur le sujet même du Logo beaucoup en étaient arrivé à dire : "Que le CA décide", au final c'est ce qu'il a fait.

Aujourd'hui nous avons un Logo, il plaît à certain, déplaît à d'autre, mais il a le mérite d'exister enfin après des années de tergiversation.

Le problème, encore une fois, c'est la communication et la non-communication qui a été faite dessus.
Ce faisant on se retrouve donc avec une problématique simple :
- Soit on conserve ce Logo
- Soit on recommence

Si on le conserve il n'y a plus rien de plus à dire.
Si on ne le conserve pas on va retomber dans des débats stériles de forme, de couleur, de typo et de tout ce que vous voulez, tout simplement parce que, c'est un fait : l'unanimité ne sera jamais atteinte.

Du coup, à titre personnel, même si je regrette autant que vous les problèmes de communications afférant à cette histoire, je préfère le garder uniquement parce que je n'ai pas envie de perdre à nouveau des mois et des mois en discussions stériles sur le sujet parce que personne ne sera jamais d'accord.
Ca et le fait qu'en définitive, malgré les râleries, pas grand monde propose quoi que ce soit en échange non plus - moi le premier, j'ai toujours dit que je touchais rien en graphisme.

Je pense qu'il faut admettre, à un moment donné, qu'il faut prendre une décision.
Cette décision à été prise par le CA, on ne peux donc pas raisonnablement dire qu'il n'y a pas une certaine légitimité à l'avoir fait.

Donc, en conclusion et résumé :
Si je peux comprendre la frustration de certains sur la méthode, il faut reconnaître que de toute façon tous le monde ne sera jamais d'accord.
Le Logo en place plaît à certains, déplaît à d'autres, mais à le mérite d'exister.
Vouloir modifier le Logo c'est donc prendre le parti de recommencer des semaines/mois de palabres qui n'amèneront de toutes façons jamais à une unanimité.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Mandoline le décembre 14, 2011, 12:48:01 pm
Dkarl le 2 est enoooooooooooorme j'adore!!!

moi plus je me connecte, plus je l'aime ce logo et cette banniere.

Par contre ouep ça me fais chier qu'on voit communauté roliste avant Opale parce que mine de rien c'est juste un tout petit peu notre nom, on s'appelle pas communauté roliste, et j'ai encore jamais vu un site faire " Forum consacré aux comics: Buzzcomics" ou "association de costume de V: French squadron"

par contre: Buzz comics, le forum consacré aux comics ou french squadron, l'asso de costume de V c'est tout de suite plus claire
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 14, 2011, 12:52:24 pm
K' ne mélange pas tous les commentaires.

certains ici (au moins Marchiavel, Dreyf et  moi) ne remettent pas en cause le logo en lui même, mais sa disposition.

Là j'ai juste l'impression que nous somme un succursale du repaire du dragon.

Ce que je demande, ce n'est pas de changer le logo, mais sa disposition



--> Et si l'on me donne la typo exacte souhaitée, le dragon en bonne définition, je fais en mieux ce que j'ai fait plus haut.
genre le 2 qui met en valeur le Opale et indique en sous titre communauté roliste.

Après tout, je fais déjà les boutons du forum et je viens juste de refaire le logo de mon entreprise. ^^
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 14, 2011, 12:55:42 pm
Je ne mélange pas tout, je tapais ma réponse au moment au seul mdb avait répondu, that's all ^^

Pour vous aider j'ai fais ce post : http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=7807.0
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 14, 2011, 13:13:30 pm
Je vais donner mon avis définitif sur la question :
Toute cette histoire sur le logo m'emmerde profondément.


L'histoire du logo c'est fini.
Pour le logo le CA et je dis bien le CA en entier là fait passer en force. Que le logo soit beau ou pas, qu'il plaise ou non aux membres.
Maintenant c'est fait. Et on peut rien y faire.
Donc arrête de parler du logo tout seul. Ce débat est fini.

On parle de la bannière.
Et personne a dit qu'il faut virer le logo de la bannière.
La plupart des remarque sont sur la typo, l'agencement et la couleur de la bannière. (suivant les gouts de chaqu'un)
Maintenant tu à dis qu'on pouvait faire des propositions sur la bannière. A titre perso suis perdu vu que c'est sensé être une bannière voter par le CA.
Et quand tu dis de refaire une bannière sa contredis une possible décision du CA. (l'opacité autour de comment tout ça est fait est étrange).

Soit donc en gros on refait des propositions pour la bannière comme se qu'on a fait le logo ? Est ce que le CA est d'accord ?
Peut-on faire un GIF animé pour la bannière ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 14, 2011, 13:23:05 pm
La bannière à été faite par chr en complément de son travail sur le Logo actuel.

Rien n'est définitif, mais il y a des restrictions, notamment sur la taille qui ne doit pas dépasser les 900x180 et sur le fait qu'il faudra bien prévoir l'espace pour la publicité du repaire, tel qu'elle est aujourd'hui en 365x75
La couleur a été défini pour coller au thème du Forum afin que cela soit un minimum harmonieux.

Faire un GIF, pourquoi pas, tant qu'il n'agresse pas les yeux des utilisateurs, cela est évident.

D'ailleurs la reflexion faite en taverne est bonne : Il faudrait "Opale-Rôliste" dans la bannière ; et peut-être le Logo d'ailleurs...
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Darkevil le décembre 14, 2011, 13:33:28 pm
Citation de: manquedebol
Petites questions :

Faut-il, vu que l'association est à différencier du forum, que l'on garde obligatoirement le logo de l'association, ainsi que la police et la couleur, pour faire cette bannière ?
Hum ! Si l'association doit-être différenciée du forum, il me paraitrait effectivement logique de différencier les deux...

L'association à des buts qui sont dfférent du forum qui, originellement, à pour but de réunir des personnes appartenant à la communauté rôliste pour les aider à se rencontrer, partager et échanger sur le jeu de rôle ou autre.

Il me semble que quelqu'un avait dans un sujet précédent différencié nettement les rôles des deux entités et leurs buts.

N'y aurait'il donc pas un amalgame ou une assimilation qui puisse se faire entre les buts des deux entités?!

Pour que les choses soient plus claires, il m'apparait que l'avis de ManquedeBol est juste et important...
Les deux choses devraient être différenciées.
Titre: Re : Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 14, 2011, 13:37:17 pm
Citation de: manquedebol
Petites questions :

Faut-il, vu que l'association est à différencier du forum, que l'on garde obligatoirement le logo de l'association, ainsi que la police et la couleur, pour faire cette bannière ?
Hum ! Si l'association doit-être différenciée du forum, il me paraitrait effectivement logique de différencier les deux...

L'association à des buts qui sont dfférent du forum qui, originellement, à pour but de réunir des personnes appartenant à la communauté rôliste pour les aider à se rencontrer, partager et échanger sur le jeu de rôle ou autre.

Il me semble que quelqu'un avait dans un sujet précédent différencié nettement les rôles des deux entités et leurs buts.

N'y aurait'il donc pas un amalgame ou une assimilation qui puisse se faire entre les buts des deux entités?!

Pour que les choses soient plus claires, il m'apparait que l'avis de ManquedeBol est juste et important...
Les deux choses devraient être différenciées.
perso je pense qu'il faudrait en débattre ailleur. ^^
Sinon ca va devenir encore plus le bordel ici ^^.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Mandoline le décembre 14, 2011, 13:42:00 pm
dixit Krom l'obsédé du vote ^^

Darky, le forum est un outil de l'asso. Le but il me semble est d 'avoir in fine une charte graphique à nous qu'on a. ça vaudra pour les t shirt, le forum, la banniere.... enfin il me semble quoi....

Si on separe trop le forum et l'asso on risque de se retrouver dans la situation de la ffjdr: un forum peuplé de gens qui sont aps dans l'asso, des membres d'asso qui ne se montrent pas sur le forum...

Or le forum c'est quand même le principale moyen d'entrer en communication avec l'asso
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 14, 2011, 13:44:42 pm
@Mando : :+1:

@Darky : La seule différence entre le Forum et l'Association c'est l'aspect fonctionnel. Le Forum appartient à l'Association et est son outils. Il est donc impératif qu'il y ai correspondance graphique entre les deux.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Darkevil le décembre 14, 2011, 13:47:10 pm
Bravo à Chr qui a travaillé pour proposer ce logo...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 14, 2011, 14:00:39 pm
Je voulais pas du tout relancer le débat concernant le logo hein !

Je me disais juste que justement, pour clore une fois pour toute les "moi j'aime" "moi j'aime pas" il serait quand même assez rapide de faire un sondage à base de "on garde" vs. "on jette" (et je pense qu'on est tous conscients que même en votant de façon sincère, le "on garde" l'emportera).
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Darkevil le décembre 14, 2011, 14:03:33 pm
Rassures-toi en ce qui me concerne, je ne faisais qu'émettre mon avis en cas où quelqu'un souhaitait améliorer le logo.
Après, il n'y aura pas de logo qui plaise à tout le monde mais un logo qui fasse un consensus pourrait-être obtenu. :)
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 14, 2011, 18:04:14 pm
Faire un GIF, pourquoi pas, tant qu'il n'agresse pas les yeux des utilisateurs, cela est évident.
Suis en train d?hésiter entre Opale disco et opale in hell ^^

Voila c'est supra moche mais me suis bien marrer a la faire ^^

(http://krom.isback.free.fr/images/Opaleban.gif)
(elle très longue a charger (5Mo))

Je pense que il faut que je songe a me remettre au flash ^^
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Garlendor le décembre 15, 2011, 00:26:08 am
Chr, Kromisback  :thumleft: Bravo !

Parmi mes marottes il y a l'approche itérative, car parfois on ne sait pas très bien ce qu'on veut avant de le voir, alors il faut tenter, montrer, voter, puis mettre un truc en place, le montrer, reprendre des retours, puis modifier légèrement, remontrer, corriger subtilement puis... ne plus y toucher un bon moment... puis... on recommence, mais bien plus tard.

En cours de route on ne peut pas satisfaire tout le monde, on ne peut pas y passer un temps infini, et cela dépend grandement de la dispo des gars qui ne font pas qu'en parler, c'est à dire pas moi mais plutôt Chr ou Kromisback par exemple.

En l'état je le trouve très bien ce banner, il est déjà chouette, et si il n'était pas modifié dans les mois qui viennent ba ça ne serait pas grave.

Mieux disposé ce banner pourrait être mieux on dirait, il y a des idées dans ce thread qui vont dans ce sens, si son auteur ou un autre membre du forum ont le courage de s'y mettre et de proposer un truc qui aille dans ce sens je trouve ça cool.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Thaumiel le décembre 15, 2011, 01:42:37 am
En l'état actuel, on dirait que "Communauté rôliste" c'est le nom du forum et "Opale" me fait penser à une pub similaire à celle du repaire du dragon à cause de son positionnement.

Si le nom du forum c'est Opale, alors Opale doit être écrit en plus gros pour le repérer tout de suite.
"Communauté rôliste" c'est un qualificatif, une sorte de sous-titre si vous voulez.

Par exemple, pour une BD, si le titre c'est "Le crabe aux pinces d'or" et le sous-titre "une aventure de Tintin", c'est logique que le titre soit plus visible.


Voilà ce que j'aurai plutôt fait quelque chose comme ça :

(http://i39.tinypic.com/10hsthy.jpg)

En fait les ailes du dragon montent trop haut pour une bannière avec encart réservé pour la pub, ça déséquilibre énormément. C'est un rapide bricolage, j'ai pas changé les polices non plus, mais elles le mériteraient, mettre quelques effets pourrait améliorer encore les choses.
En fait il y a beaucoup de contraintes (la taille de la pub surtout, mais aussi la taille de la bannière et le logo en lui-même) qui font que faire une bannière équilibrée et lisible en l'état c'est pas facile du tout.

Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 15, 2011, 02:22:50 am
Voilà ce que j'aurai plutôt fait quelque chose comme ça :

[IMG]http://i39.tinypic.com/10hsthy.jpg[/img]
Je vois pas le lien.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 15, 2011, 02:30:53 am
Je trouve qu'avoir une pub aussi proche du logo flingue complètement notre identité. On fera quoi si on change de partenaire ? ou si on en a plusieurs ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Thaumiel le décembre 15, 2011, 02:59:56 am
Je vois pas le lien.
Pourtant ça marche chez moi et chez d'autres.

Je trouve qu'avoir une pub aussi proche du logo flingue complètement notre identité. On fera quoi si on change de partenaire ? ou si on en a plusieurs ?
J'ai bricolé ça pour illustrer mon propos, c'est pas une "vraie" bannière. Il y a encore beaucoup de boulot à faire pour avoir quelque chose de pas trop mal.

Le soucis de la pub c'est que vous avez un "contrat" qui précise la taille de la pub et son emplacement. Ajouté à ça la taille de la bannière donnée par K', ça limite énormément la place dispo.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 15, 2011, 03:16:58 am
@Krom : Je trouve que le gif que tu as fais est bien mais "too much" justement.

@Thaumiel :
J'aime bien la mention de "Notre partenaire" en blanc.

En dérivé je pensais à un truc comme ça du coup :

(http://img853.imageshack.us/img853/8884/testnc.jpg)

Bon, avec les bonnes polices et le trait d'union pour "Opale-Rôliste".
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Evitta le décembre 15, 2011, 03:24:22 am
Moi la dernière proposition me paraît pas mal niveau disposition sans qu'il soit besoin de rajouter "La communauté". Non?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 15, 2011, 03:26:21 am
Sinon en mixant avec une autre proposition de chr :

(http://img827.imageshack.us/img827/5537/testwy.jpg)

ou pour éviter la répétition de "rôliste" :

(http://img141.imageshack.us/img141/8243/testox.jpg)

Et pour le test, sans le soulignement :

(http://img600.imageshack.us/img600/9910/tesths.jpg)

Toujours le "Opale-Rôliste" à corrigé bien sûr.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le décembre 15, 2011, 08:24:55 am
Ah, la dernière propale est pas mal du tout je trouve ! Même si Thaumiel a raison avec les ailes et le vide, ça rend nettement mieux !
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Grom le décembre 15, 2011, 09:21:42 am
pourquoi le "rôliste" est tout pixelisé?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Mandoline le décembre 15, 2011, 09:48:23 am
Honnetement je pense qu'il va falloir choisir entre Opale roliste et Opale la communauté roliste, car Opale roliste la communauté ça fait un peu communauté de l'anneau voir même un peu secete...LA communauté


Sinon moi je trouve qu'une petite animation flamme, genre comme la prop de Krom mais en plus petit et discret ça dechire!

Par contre Kha, tes propositions, je les trouve un peu chargées, j'ai bien le coté épuré...

Pourquoi pas un opale centré avec communauté roliste en dessous et centré, plus petit et dessou et casé à droite le logo du repaire?

Le probleme c'est que je sais pas utilliser tout ça je vais tenté une bete version word pour montrer ce a quoi je pense
http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/docx/opale.html  avec une tite flamme de dragon  :face:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 15, 2011, 10:00:11 am
Encore une fois, ya un truc qui me gène énormément... je trouve que vouloir  coller la pub du repaire du dragon à notre bannière est une grosse erreur !
Qu'il y ai une pub OK, mais NON ! J ne veux pas qu'on colle cette pub sur toute nos bannières.
Ça me fait penser aux problèmes informatiques que les gens se collent en milieu pro. l'informatique (et tout autre outils d'ailleurs) doit se plier aux Besoins de l'homme. Et non l'inverse comme je le vois trop souvent!
Là pour moi c'est pareille. la pub c'est un autre problème. Et si le souci c'est que personne ne sais comment l'intégrer au site après.
je veux bien l'entendre, mais ça ne doit pas être la raison pour laquelle on fout le logo du repaire du dragon collé à notre logo !
Bref, que les problèmes d'ordre technique ne viennent pas mélanger les problématiques. Ou alors qu'on sache pourquoi, hein !

Bref, pour moi, faut virer ce logo de la bannière et rajouter la pub après en dessous.

Le jour ou on aura plus de partenariat avec le repaire du dragon, on fait quoi ?
Faudra refaire la bannière avec tous les problèmes que ça posera ?


et sinon question logo, j'aime bien le dernier mais comme Mando, je pense qu'il faudrait virer tout simplement la notion de communauté,
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Mandoline le décembre 15, 2011, 10:01:55 am
Mais oui mais c'est le contrat malheureusement....

et on a tous voté pour!  :face:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 15, 2011, 10:03:01 am
Tu te trompe, Mando.

le contrat c'est qu'on leur fait de la pub ! Pas que leur logo doit se trouver au même niveau que le notre.

Par exemple, je verrais bien leur pub comme ça:
(cliquez pour montrer/cacher)

Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 15, 2011, 10:11:53 am
Tu te trompe, Mando.

le contrat c'est qu'on leur fait de la pub ! Pas que leur logo doit se trouver au même niveau que le notre.
Faut relire tout ca pour voir ce qu'il en est
http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=4780.0


Par exemple, je verrais bien leur pub comme ça:
(cliquez pour montrer/cacher)
(http://thebrainclinic.com/images/fb-like.jpg)


Sinon kha je rejoind mando pour dire que tes logo sont grave surchargé et pas centré.
Et sur le terme "la communauté" suis pas fan.
on est une communauté de roliste pas LA communauté.
On a déjà assez d'égo qui bave pour pas en rajouté. XD

Pour l?intégration du logo dans ma proposition j'ai modifier un peu le haut du logo pour que si il est un peu coupé dans la banniere ca choque pas.

@Krom : Je trouve que le gif que tu as fais est bien mais "too much" justement.
Voila c'est supra moche mais me suis bien marrer a la faire ^^
c'etait completement délibéré de ma part de faire "too much"

Perso je suis pour les bannières animé de façon soft mais animé comme même.
Ça permet de ce débarqué un peu plus des autres forums.

Question par rapport a ma proposition :
Sans parler de l'animation vous en pensez quoi ?


Proposition a la con de Krom Opale Disco :

(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Grom le décembre 15, 2011, 11:00:47 am
voilà ma définition du surchargé  :geek:

mais l'idée du rayon arc en ciel qui vient du dé est sympa... en beaucoup plus discret, peut-être
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 15, 2011, 11:01:56 am
voilà ma définition du surchargé  :geek:
En meme temps c'est juste pour le fun ^^

Mouahahahahah trembler pauvre mortel j'ai trouver comment intégré le son.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Thaumiel le décembre 15, 2011, 11:22:13 am
Tu te trompe, Mando.

le contrat c'est qu'on leur fait de la pub ! Pas que leur logo doit se trouver au même niveau que le notre.

Par exemple, je verrais bien leur pub comme ça:
(cliquez pour montrer/cacher)



Il me semble que justement, dans le contrat c'est précisé que la pub soit dans la bannière... un membre du CA peut confirmé ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Chewbashrek le décembre 15, 2011, 11:24:14 am
Dans le contrat, il est indiqué que la pub doit être dans le header de la page.

Le header inclut la bannière et la zone autour.
Il est parfaitement possible de faire la bannière et, en dessous, de rajouter une ligne avec la bannière du repaire.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Thaumiel le décembre 15, 2011, 11:25:12 am
Ha ben ça va faciliter les choses ça !
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Doudou le décembre 15, 2011, 11:51:06 am
J'aime beaucoup la proposition de Dkarl ! (celle en version légère, hein)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Mandoline le décembre 15, 2011, 12:20:35 pm
on en avait deja parler à l'epoque et le probleme c'est que l'utillisateur peut decider de cacher cette partie... du coup la pub ne serait plus visible
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Garlendor le décembre 15, 2011, 12:36:17 pm
on en avait deja parler à l'epoque et le probleme c'est que l'utillisateur peut decider de cacher cette partie... du coup la pub ne serait plus visible

ah c'est dommage, ce masquage pourrait peut être se désactiver ?

Sinon que pensez vous d'un logo "Opale-rôliste" calé à gauche (dans la diagonale de lecture) et d'une pub sur la meme ligne mais calée elle à droite ? Cela prendrait moins de place, séparerait plus le nom du forum de la pub ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Chewbashrek le décembre 15, 2011, 12:37:35 pm
contrat signé : "pub dans le header".
Ce n'est plus modifiable avant la fin du-dit contrat.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 15, 2011, 12:46:21 pm
heu les avenants ça existent aussi !
Si les deux parties sont d'accord je ne vois pas le problème.

Et encore une fois on mélange DEUX problèmes: la pub et le logo.
Bref, si on pouvait arrêter ça et se fixer d'abord sur NOTRE LOGO.

Dans le header ne signifie pas que la pub doit être mise autant en avant que notre logo.
Pour moi, c'est notre logo d'abord ET En gros
PUIS en dessous, en plus petit, la pub.

Sinon quand est-ce qu'on revote le renouvellement ? que je vote un NON !
Parce que si le problème c'est la pub et que techniquement on ne peut rien faire, j'ai pas envi que la technique nous bloque...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Chewbashrek le décembre 15, 2011, 12:51:53 pm
Dans le header ne signifie pas que la pub doit être mise autant en avant que notre logo.
Pour moi, c'est notre logo d'abord ET En gros
PUIS en dessous, en plus petit, la pub.
Justement, c'est ce que j'indique dans le message là:
Dans le contrat, il est indiqué que la pub doit être dans le header de la page.

Le header inclut la bannière et la zone autour.
Il est parfaitement possible de faire la bannière et, en dessous, de rajouter une ligne avec la bannière du repaire.

Dans le contrat, la seule spécification précise est "dans le header", à aucun moment il n'est question que ce soit inclus dans notre Bannière.
(du moins, pas dans la version remontée au CA du temps où j'y étais encore...)
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Garlendor le décembre 15, 2011, 13:10:22 pm
Et encore une fois on mélange DEUX problèmes: la pub et le logo.
Bref, si on pouvait arrêter ça et se fixer d'abord sur NOTRE LOGO.

ouais sur le principe t'as raison, mais le principal soucis du logo actuellement c'est que la pub est trop présente et le phagocyte.

Dans le header ne signifie pas que la pub doit être mise autant en avant que notre logo.
Pour moi, c'est notre logo d'abord ET En gros
PUIS en dessous, en plus petit, la pub.

Je suis d'accord, je propose juste que cela soit à droite, hors de la diagonale de lecture au lieu d'être en dessous, cela me semblerait plus clairement séparé.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: chr le décembre 15, 2011, 13:44:53 pm
(cliquez pour montrer/cacher)

(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Chewbashrek le décembre 15, 2011, 13:46:40 pm
Le second!!!  :redface:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Garlendor le décembre 15, 2011, 14:04:57 pm
 :sunny:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 15, 2011, 14:16:53 pm
HAAAAAA oui carrément le deux !!!!

 :thumright:

(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 15, 2011, 14:22:32 pm
Alors :

1) La Publicité se doit d'être dans le Header de la page.
A ce titre, la seule place qui ai du sens c'est de l'inclure dans la bannière.
Pourquoi ?
Parce que sinon on va se retrouver avec un gros patté en hauteur avec l'un en dessous de l'autre la bannière Opale puis la publicité.
Ca râle déjà parce que le forum est jugé trop "long", avec une superposition des deux ça va être pire.

2) Comme répondu, le mettre dans la zone rétractable n'est pas envisageable

3) Il faut qu'il y ai "Opale-Roliste" et non pas tout simplement "Opale"

4) Comme dit ailleurs je suis hyper méga archi CONTRE l'utilisation du petit dragon mignon de Seth.
Alors oui il est mignon, tout ça tout ça, mais il est tellement différent du Logo choisi qu'il n'y a plus d'homogénéité esthétique, plus de cohérence dans le graphisme.
Je rappel qu'à la base l'idée est aussi de définir petit à petit une charte graphique.
Là on mélange un Dragon Stylisé jaune avec un Dragon Dessin-Animé vert : il y a incohérence, mixed-signal.

Bref, ça ne le fait pas du tout ; sauf pour le coté "Kawaii" mais ce n'est pas le propos en fait ...

Si on avait prit le dragon de Seth et qu'on voulait y apposer le Dragon-logo stylisé, j'aurais la même réaction : le mélange des deux ne me semble pas compatible.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 15, 2011, 14:29:03 pm
Hmmmmm je me demande si on ne pourrait pas prendre la deuxième version de chr (avec le dragon de Seth) mais que ledit dragon change de temps en temps, qu'on mette autre chose à la place, comme le logo de Google sur leur page principale.

Du coup, effectivement, ça aurait une tronche un peu différente à chaque fois, mais vu que c'est discret ça pourrait donner une touche de fantaisie à un logo assez sobre, non ?


EDIT : Pour la longueur, la solution est peut-être d'implémenter (enfin) un portail qui permettrait d'avoir des trucs fixes sur les côtés ? Tu ne voulais pas installer Simple Portal, qui propose ça ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 15, 2011, 14:31:20 pm
Ah ça je dis oui.
Faudra juste faire un rand() pour cette partie là mais du coup les décalage graphique ne seront plus aussi choquant puisque clairement volontaire avec le seul "vrai" Logo en fixe donc sans ambiguïté de compréhension.

Mais du coup il faut que des gens fasses d'autres productions, je dirais qu'un minimum de 3 serait pas mal pour commencer.

[Edit]
Pour Simple Portal : Fin d'année, boulot, déménagement, activités, AG, tout ça tout ça ...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 15, 2011, 14:33:36 pm
Non, non, pas un rand, je pensais vraiment à un truc à la Google, qui change tous les quelques jours, ou au moins lors de dates importantes.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Thaumiel le décembre 15, 2011, 14:35:21 pm
Je dis peut être un bêtise, mais en jouant sur la taille de ta div tu dois pouvoir mettre des éléments côte à côte dans le header.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 15, 2011, 14:37:30 pm
Bah du coup je suis de nouveau contre, pour les raisons évoqués plus haut.

Google s'est mit à faire des Doodle de manière très très épisodique et seulement après quelques années d'existence.
Ce qui fait qu'il n'y avait aucun mixed-signal parce que tous le monde connaissait le Logo de Google sans ambiguïté.

Là le Logo est nouveau et si on commence à le mélanger avec d'autres styles, ça va pas être bon du tout.

C'est du moins mon avis.


@Thaumiel : Et du coup on ne fait plus de "Bannière" ? Je pense que ça dépendra beaucoup du visuel, si tu veux tenter le truc, vas-y ^^
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 15, 2011, 14:39:55 pm
Bon, en fait on est revenu à la bannière (zut) et c'est vrai que c'est censé être à propos du logo?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dreyf le décembre 15, 2011, 14:45:48 pm
Ah saleté! Je pensais que l'on avait enfin réussi à se débarrasser du dragonneau, mais il revient, le petiot. La sale bête...
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 15, 2011, 14:49:34 pm
Alors :

1) La Publicité se doit d'être dans le Header de la page.
A ce titre, la seule place qui ai du sens c'est de l'inclure dans la bannière.
Pourquoi ?
Parce que sinon on va se retrouver avec un gros patté en hauteur avec l'un en dessous de l'autre la bannière Opale puis la publicité.
Ça râle déjà parce que le forum est jugé trop "long", avec une superposition des deux ça va être pire.

c'est un faux problème, tu te limites par la technique alors que normalement c'est un outils qui doit s'adapter à nos besoins.
Surtout que lorsque j'étais dans le CA et que j'ai dis que je trouvé le site trop long (rapport au sous section de campagne) ça ne dérangé personne donc là pour une question de logo ça me fait bien chier ta réponse !
Soyons clair si c'est la pub qui pose problème, je demande OFFICIELLEMENT quand le contrat se termine et qu'on revote afin que je vote un NOn pour le renouvellement !

le jour ou on aura un autre partenaire ou pas de partenaire du tout on ferra quoi ?
On bataillera 1 an comme maintenant pour savoir quoi faire ?



2) Comme répondu, le mettre dans la zone rétractable n'est pas envisageable

Comme j'ai dit, on peut faire un avenant au contrat et demander au repaire du dragon si ça ne leur pose pas de problème.
Sur Nolife ils ont de la pub et demandent au gens de la débloquer sur leur site. Dans la mesure où elle est discrète perso je la débloque!
Donc si la peur c'est ça, on peut aussi mettre du texte pour demander de débloquer.

Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 15, 2011, 15:21:03 pm
Krom j'adore ce que tu fais XD


Et j'adore aussi la seconde version de chr !

On commence à avoir assez de propals pour lancer un vote et régler la question, non ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: chr le décembre 15, 2011, 16:21:46 pm
Mon opinion en ce qui concerne l?intégration de la publicité dans l'espace ou se situe la bannière.
Certes, sur le fond Darkl, tu as parfaitement raison, il est complètement malsain de ne penser la bannière qu'en fonction de la pub du partenaire !!
Maintenant, s'il est possible d?intégrer subtilement cette pub quelque part dans l'entête du forum, et ceci sans dénigrer l'identité d'Opale, l'apport financier n'est certainement pas à négliger puisqu'il correspond à l'inscription de 120 membres si je ne m'abuse.

voici une tentative d?intégration avec la bannière sobre :
(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Darkevil le décembre 15, 2011, 16:37:41 pm
J'apprécie l'intégration de la bannière dans ta proposition Chr.
Serait-il possible que le logo Opale soit plus gros et de raccourcir la distance entre la partie de droite et le logo de gauche ?!

Ainsi en grossissant le logo, la vision immédiate de celui-ci, plus grand, l'emporterait visuellement sur la bannière commerciale et le reste...

La bannière déjà telle que tu l'as retravaillée m'apparait satisfaisante !
(hormis les effets de lumières et couleurs)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 15, 2011, 16:41:54 pm
Je suis d'accord avec Darkevil. En mettant plus en avant notre logo (en le grossissant et:ou rapetissant le logo du repaire du dragon) je pense que ça ira.
Sur la forme même du logo, moi je l'aime bien et je te félicite encore pour le travail^^
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le décembre 15, 2011, 16:50:18 pm
De mémoire, la taille de la pub est contractuellement définie, on ne peut pas la réduire.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 15, 2011, 16:55:41 pm
Vous ne voulez pas qu'on cesse de se soucier de la pub, ou en tout cas de son intégration dans la bannière ? Je pense que dans l'ordre on devrait :

1) Se fixer sur un logo qu'Opale utilisera partout : sur le forum, donc sur écran à fond noir/foncé ; sur fond clair ; sur papier ; sur des affiches ; etc.

2) Voir comment le logo peut être intégré à l'en-tête du forum, à nouveau sur fond noir et sur fond clair.

3) Voir comment intégrer une pub, et pas nécessairement celle du Repaire du Dragon. Ce sont nos partenaires actuels, c'est cool, mais à nouveau : comment fera-t-on avec un autre, ou avec plusieurs partenaires ? S'il faut tout repenser à chaque fois, on n'a pas fini.



Pour l'instant, on n'est pas encore sûr à 100% du 1) donc autant faire ça d'abord, non ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 15, 2011, 16:58:37 pm
Le soucis c'est que le CA a l'air sûr du 1.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: chr le décembre 15, 2011, 17:04:54 pm
@darkevil et Dkarl : réduire la pub je ne pense pas que l'on ait le droit /  la possibilité de le faire vis à vis du contrat
et agrandir notre logo, le soucis est que avec la forme du dragon en hauteur et la limite à 180 pixels de haut je vois pas trop ce que l'on peut faire ... Je l'ai déjà élargi un peu et épaissi par rapport a celui sur la bannière actuelle du forum.

A moins de rallonger le texte en mettant "Opale-rôliste", à la place de "Opale" mais dans ce cas quid du "communauté rôliste" ? on le vire ?

(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 15, 2011, 17:27:19 pm
Pour le coup j'aime moins.


Sinon je suis 100% d'accord avec la remarque de yaourt.
je propose de totalement bannir le fait de parler de la pub pour l'instant.
Ayons d'abord notre Bannière, on verra la pub après.

Et qu'on ne me sorte pas tous les problèmes techniques, si vraiment ça pose problème je suis pour Virer purement et simplement cette pub.
la technique au service de l'homme pas l'inverse...

Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Garlendor le décembre 15, 2011, 17:31:32 pm
Chr, je trouve ta dernière proposition très bien et, j'y retourne, je mettrais le logo "Opale-rôliste" tel que tu viens de le faire calé à gauche et la pub sur la meme ligne horizontale calée elle à droite (ni au dessus, ni au dessous, bon ok vous voyez...).

steuplé un test comme ca !

Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 15, 2011, 17:34:24 pm
Sérieux, trop de possibilités différentes et de visions personnelles, ça va aller nulle part si y'en a un (ou même plusieurs !) qui propose 20 bannières différentes par jour pour répondre aux petites lubies de chacun... C'est du bordel organisé ce que vous faites :o
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le décembre 15, 2011, 17:35:36 pm
Tu comprends donc pourquoi à un moment quelqu'un doit mettre son brassard de chef et trancher?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Garlendor le décembre 15, 2011, 17:54:40 pm
ok, suivons les étapes proposées par le Yahourt (je vais m'y faire à ton pseudo...), comment on fait pour organiser ça les gars ?
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 15, 2011, 18:14:02 pm
Tu comprends donc pourquoi à un moment quelqu'un doit mettre son brassard de chef et trancher?

Ah non, pas du tout.

Moi je pensais à un vote à choix multiples pour chaque détails : Opale ou Opale-rôliste ? Communauté, communauté rôliste, rien du tout ? Le O logo ou le O normal avec logo séparé ? Logo en miroir en 2 exemplaire ou pas ? On change la couleur ? On met Opale en haut, en bas, au milieu ? Et à droite, à gauche, au milieu ? On change la police ? etc ( ! ).

Comme ça on aura une bannière qui fera consensus :face:
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le décembre 15, 2011, 18:29:58 pm
J'attends de voir ce que ça donnera, mais je n'en suis pas convaincu.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 15, 2011, 18:37:59 pm
- Il faut "Opale-Rôliste" et non pas "Opale"
- Il faut prendre en compte la publicité qui doit être dans le header, donc au niveau de la bannière. (DKarl, tu fais un don du montant du manque a gagner si on arrête le partenariat ? Sans parler de l'image... c'est un partenariat, pas une bête Pub)

Le Logo est défini. Ce serait bien qu'on arrête alors de revenir dessus sans arrêt - surtout si c'est pour dire ensuite que personne ne souhaite remettre en cause ce Logo.
Donc on en prend compte.


@Chr : Je préfère une majuscule a "Rôliste" dans "Opale-Rôliste" pour être conforme a la typo utiliser dans nos document.
je préfère également "Notre partenaire" ou "Partenaire" à "Publicité".
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Thaumiel le décembre 15, 2011, 18:41:36 pm
Vous ne voulez pas qu'on cesse de se soucier de la pub, ou en tout cas de son intégration dans la bannière ? Je pense que dans l'ordre on devrait :

1) Se fixer sur un logo qu'Opale utilisera partout : sur le forum, donc sur écran à fond noir/foncé ; sur fond clair ; sur papier ; sur des affiches ; etc.

2) Voir comment le logo peut être intégré à l'en-tête du forum, à nouveau sur fond noir et sur fond clair.

3) Voir comment intégrer une pub, et pas nécessairement celle du Repaire du Dragon. Ce sont nos partenaires actuels, c'est cool, mais à nouveau : comment fera-t-on avec un autre, ou avec plusieurs partenaires ? S'il faut tout repenser à chaque fois, on n'a pas fini.



Pour l'instant, on n'est pas encore sûr à 100% du 1) donc autant faire ça d'abord, non ?

1) Il me semblait que c'était déjà fait. (google +, Madouille etc..)

2) Si les logos ont déjà été choisis, voir 1) sinon effectivement, un logo visible sur fond noir ET sur fond blanc c'est le top.

3) La pub actuelle est hébergée par le repaire, donc on a pas à refaire la bannière à chaque fois, vu que l'emplacement pub est "vide". Mais vu qu'on peut mettre la pub hors bannière, le problème est résolu.

Sinon j'aime bien les propositions de Chr.


Mais K' vient de répondre pareil :)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Garlendor le décembre 15, 2011, 18:42:45 pm
Personnellement le logo (et son texte) de la dernière proposition de Chr me semble top, ca colle au nom de l'association, à l'adresse du forum, plus besoin de "communauté" qui embarrassait en place et en sens. Je crois qu'il sera lisible aussi sur fond blanc, il faut tester. Khadamon tu as raison pour la majuscule, bien vu.

Je trouve du coup qu'en peu de temps a émergé un bonne proposition. Ba ensuite on peut l'adopter ou en travailler d'autre suivant le temps ou l'energie que les gens que ca motive ont envie d'y mettre. Une approche pourrait être de timeboxer, c'est à dire de se donner une date de fin.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 15, 2011, 18:55:02 pm
 :popcorn:


Bon si je résume on a un logo :
(cliquez pour montrer/cacher)

Kha a proposé que chaqu'un fasse une bannière suite au critique sur celle de chr.
Donc et si on ouvrait un autre poste juste pour de proposition de bannière.

Les règles sont simple : les dimension 900*180 et l?intégration de la pub.
On donne une dead line genre 20 décembre et après on vote ou le CA choisi.

XD
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: chr le décembre 15, 2011, 19:22:11 pm
(cliquez pour montrer/cacher)
(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 15, 2011, 19:58:05 pm
Mais pourquoi faut-il garder « Rôliste » dans le nom ? En général on dit « sur Opale » et pas « sur Opale-Rôliste ».

Je serais bien pour conserver « Opale » et éventuellement autre chose. « Communauté rôliste » fait p'tet un peu hermétique, je ne sais pas trop.

En tout cas, je ne parle jamais de Opale-Rôliste, ça fait super bizarre.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: chr le décembre 15, 2011, 20:19:49 pm
oui c'est pas faux...
Et puis d'ailleurs pourquoi "Opale" ? C'est quoi le rapport avec le jeu de rôle ?

je vous propose :
(cliquez pour montrer/cacher)
:2D: :mrgreen:
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 15, 2011, 20:30:19 pm
- Il faut prendre en compte la publicité qui doit être dans le header, donc au niveau de la bannière. (DKarl, tu fais un don du montant du manque a gagner si on arrête le partenariat ? Sans parler de l'image... c'est un partenariat, pas une bête Pub)

Et moi je persiste à dire que tu trompe de problème. Tu LIMITES les possibilités en te limitant à la technique ou à la publicité.
La chose Raisonnable à faire c'est ordonnancer les problèmes. la priorité pour moi c'est le logo/bannière
pas la pub.
Ok faut y penser mais de la à en faire un truc vampirisant notre Forum, NO WAY et très clairement c'est le cas. notre logo n'est pas assez mis en valeur. Alors Chr se débrouille super bien (Franchement sisi!  :) )pour proposer des trucs qui irons avec les Contraintes, mais des contraintes que TU fixes comme immuables. Ce qui n'est pas le cas. Avant de trouver la bonne réponse il faut d'abord se poser les bonnes questions. C'est con à dire, mais c'est vrai.
Mais pour moi, la pub ne devrait pas avoir cette importance là et notre logo devrait apparaitre en Tête et en gros et non en second et à peine plus grand que la pub.


Maintenant tu m'auras clairement à l'usure ! Car je n'ai pas envi de batailler.... sad but true !



par contre je repose ma question l'association revote quand le renouvellement du repaire ? c'est pas genre là ? non parce que ça serait bien d'en reparler avant l'AG s'il faut se décider avant le 31 décembre....

Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 16, 2011, 04:23:54 am
@Yaourt : Il faut mettre "Opale-Rôliste" et non pas "Opale" car il faut mettre dans la tête des gens "Opale-Rôliste" pour que quand ils font une recherche sur Google ils tombent sur nous et pas sur un site de rencontre au canada :face:
Cela ne sort pas non plus du chapeau, c'est une décision prise suite à une discussion lors de l'AG de début d'année, où tous les documents Opale ont été corrigé en ce sens.

@DKarl :
Mon point de vue est le suivant :
- Contractuellement la pub doit être dans le "header"
- Le "header", sur le forum, c'est toute la zone au dessus des "Stats" et donc du panneau rétractable (avec l'avatar and co.) ; donc clairement la zone où se trouve la bannière
- Du coup la pub devant être présente à ce niveau là, nous avons deux options :
Option 1 : On dissocie complètement les espaces bannières et publicités, créant ainsi une zone plus large ou plus haute de "header"
Option 2 : On insère la publicité dans la bannière de façon esthétique

Très clairement c'est l'Option 2 qui avait été choisi jusqu'à présent, et c'est quand même celle qui est la plus propre à mon goût.
C'est pour cette raison que j'incite très fortement à conserver cette Option 2.

Si tu as une autre option en tête, n'hésite pas à en proposer un visuel ; mais la condition de la place de la publicité dans le "header" est sine qua non.

Pourquoi ?
Parce que de cette position dépend tout simplement le tarif et donc l'apport en ? fait à l'Association.
Et très honnêtement, sauf s'il y avait un taulé ultra général sur la question, je ne vois aucune bonne raison de se priver d'argent pour cette raison.

Donc pour ma part, c'est pas tant une volonté de compliquer le travail en donnant des contraintes supplémentaire qui m'importe, mais plutôt donner les contraintes techniques qui - une fois prise en compte - apporte le résultat le plus esthétique au niveau du Forum.

Concernant le contrat et le renouvellement de la publicité :
Le contrat est reconduit tacitement tous les 6 mois. Il sera donc renouvelé au 1er janvier.
Il n'y a aucune raison que ce renouvellement soit voté, car il n'a jamais été voté par les utilisateurs.
La seule question que les utilisateurs ont tranchés était :
En tant qu'utilisateur [...], quel serait votre avis sur l'apparition d'un bandeau publicitaire sur le forum? (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=4780.0)
Et la réponse : "ça ne me dérangerait pas, tant que ça reste discret." est celle retenue (avec 133 votes, soit 58,3% des votants)
Les utilisateurs ne se sont d'ailleurs jamais plaint de la publicité du Repaire, ni dans sa forme, ni dans son emplacement.

C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre ta position aujourd'hui.
Pourquoi ce qui ne dérangeait pas hier devient soudainement problématique aujourd'hui ?

C'est une contrainte de création, ni plus ni moins que la contrainte d'utiliser le Logo ou de mettre "Opale-Rôliste" plutôt que "Opale".

Le but n'est bien sûr pas de mettre la publicité tellement en valeur qu'elle vampiriserait notre Forum.
Mais ça, c'est le boulot du concepteur de la Bannière que de faire en sorte que ce ne soit pas le cas. Comme pour l'ancienne bannière dont personne ne se plaignait.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 16, 2011, 04:46:45 am
OK, je n'étais pas à la dernière AG? Mais c'est super pas beau « Opale-Rôliste ». Et ça ne veut rien dire, en plus : c'est une pierre qui fait du jeu de rôle ? « Opale-Rôlistes » (au pluriel) à la rigueur, ça aurait plus de sens.

C'est un peu comme dire : « c'est un téléphone fait par Apple Inc. » Personne ne dit ça, c'est trop ridicule?

Pour régler le problème, on devrait p'tet se procurer opale.fr ?

(Parce que je viens de regarder et opale.org est parquée par des escrocs qui en veulent 3200 USD?)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 16, 2011, 05:02:38 am
Tu ne trouves peut-être pas ça beau, mais c'est comme ça ... On ne va pas quand même pas envisagé de changer le nom du forum et son URL après autant d'année d'existence ... Ca me parait fou ce que tu dis là sans déconner...
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Chewbashrek le décembre 16, 2011, 08:41:04 am
- Le "header", sur le forum, c'est toute la zone au dessus des "Stats" et donc du panneau rétractable (avec l'avatar and co.) ; donc clairement la zone où se trouve la bannière
Donc tu confirmes qu'on peut mettre la bannière ailleurs qu'en dessous de la pub...

Ce qui signifie que tu batailles pour éviter de mettre ça en dessous de la bannière parce que??
Non parce qu'il faut être honnête : rallonger de 2cm une page internet qui en fait déjà 30, c'est relativement négligeable et invisible.

Concernant le contrat et le renouvellement de la publicité :
Le contrat est reconduit tacitement tous les 6 mois. Il sera donc renouvelé au 1er janvier.
Il n'y a aucune raison que ce renouvellement soit voté, car il n'a jamais été voté par les utilisateurs.
La seule question que les utilisateurs ont tranchés était :
En tant qu'utilisateur [...], quel serait votre avis sur l'apparition d'un bandeau publicitaire sur le forum? (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=4780.0)
Et la réponse : "ça ne me dérangerait pas, tant que ça reste discret." est celle retenue (avec 133 votes, soit 58,3% des votants)
Les utilisateurs ne se sont d'ailleurs jamais plaint de la publicité du Repaire, ni dans sa forme, ni dans son emplacement.

C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre ta position aujourd'hui.
Pourquoi ce qui ne dérangeait pas hier devient soudainement problématique aujourd'hui ?
Parce que les gens changent d'avis.
Parce que ce qui semblait une bonne idée sur le papier peut, à l'usage, se révéler à modifier.
Parce qu'en général, au bout d'un an d'exploitation, tu fais un bilan et tu vois s'il faut apporter des améliorations.

OK, je n'étais pas à la dernière AG? Mais c'est super pas beau « Opale-Rôliste ». Et ça ne veut rien dire, en plus : c'est une pierre qui fait du jeu de rôle ? « Opale-Rôlistes » (au pluriel) à la rigueur, ça aurait plus de sens.

C'est un peu comme dire : « c'est un téléphone fait par Apple Inc. » Personne ne dit ça, c'est trop ridicule?

Pour régler le problème, on devrait p'tet se procurer opale.fr ?

(Parce que je viens de regarder et opale.org est parquée par des escrocs qui en veulent 3200 USD?)
Parce que c'est le nom de l'association, tout simplement.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 16, 2011, 09:24:18 am
@ kha, yaourt et chewba
Perso je pense que débattre de la pub et la place de la pub dans la banniere est inutille. Ou a faire ailleurs.
Faite des propositions avec la pub en dehors ou si des gens veulent faire des proposition avec la pub en dehors qu'il les fasse.
Après on votera.
Quand a l'existence de la pub sur opale le sujet est clos depuis le vote ou on était a 87.2% des opalien qui n'etait pas contre de la pub sur opale.
Les discussions sur opale ou opale-roliste(s) c'est pareil. Faites des propositions de bannière au lieu de vous entretuer inutilement.
Si vous trouver qu'il faut décalé la bannière et la pub faites une proposition en ce sens.



Kha a proposé que chaqu'un fasse une bannière suite au critique sur celle de chr.
Donc et si on ouvrait un autre poste juste pour de proposition de bannière.

Les règles sont simple : les dimension 900*180 et l?intégration de la pub (ou non).
On donne une dead line genre 20 décembre et après on vote ou le CA choisi.

XD
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Garlendor le décembre 16, 2011, 10:01:53 am
Les discussions sur opale ou opale-roliste(s) c'est pareil. Faites des propositions de bannière au lieu de vous entretuer inutilement.

Bon je vois des personnes qui ne se comprennent pas totalement, qui opposent des idées mais pas qui s'entretuent, heureusement. Je vais revenir à mon petit discourt Bisounours-isant, tous les gens qui participent à ce thread on juste envie de la même chose, avec un logo qui rox pour ce forum et cette association. Pas de feu-amis, please.

Kha a proposé que chaqu'un fasse une bannière suite au critique sur celle de chr.
Donc et si on ouvrait un autre poste juste pour de proposition de bannière.

Les règles sont simple : les dimension 900*180 et l?intégration de la pub (ou non).
On donne une dead line genre 20 décembre et après on vote ou le CA choisi.

Je suis d'accord, parfois donner un cadre est créateur par ce que cela canalise l'énergie du groupe dans une direction plus claire.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Dkarl le décembre 16, 2011, 10:13:45 am
Moi, je voudrais bien ne pas parler de la pub, le problème c'est que K' ne veut pas parler de bannière sans parler de la pub...
(ok, tu donnes des arguments, mais je ne les trouve pas convaincants.)

Pour moi il faut faire la bannière indépendamment de la pub.

Et pis pour le coup, rajouter 2,3 cm de plus pour la pub ne me choque pas plus vu le niveau ou on en est.



sinon pour répondre à ça:

Concernant le contrat et le renouvellement de la publicité :
Le contrat est reconduit tacitement tous les 6 mois. Il sera donc renouvelé au 1er janvier.
Il n'y a aucune raison que ce renouvellement soit voté, car il n'a jamais été voté par les utilisateurs.
La seule question que les utilisateurs ont tranchés était :
En tant qu'utilisateur [...], quel serait votre avis sur l'apparition d'un bandeau publicitaire sur le forum? (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=4780.0)
Et la réponse : "ça ne me dérangerait pas, tant que ça reste discret." est celle retenue (avec 133 votes, soit 58,3% des votants)
Les utilisateurs ne se sont d'ailleurs jamais plaint de la publicité du Repaire, ni dans sa forme, ni dans son emplacement.

C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre ta position aujourd'hui.
Pourquoi ce qui ne dérangeait pas hier devient soudainement problématique aujourd'hui ?

1) je ne suis pas utilisateur, mais Membre et à jour pour 2012 en plus ^^
2) comme le dit Chewba, on change avec le temps.
3) comme tu le cite: "ça ne me dérangerait pas, tant que ça reste discret."   --> ce qui n'est pas vraiment le cas maintenant, mais ça passe.
Par contre ce n'est Clairement pas le cas, dans les nouvelles propositions faites pour l'instant. la pub est trop grosse par rapport au logo Opale.


@ yaourt: oui bon ok d'un point de vue logique tu a raisons, mais de la à changer le nom de l'asso pour rajouter un S... ça fait un peu psychorigide comme démarche!


Bref: comme dis plus haut, j'en avais marre de voir le travail avancer à l'usure, j'ai pas envi de revivre ça.
So... comme  je dis plsu haut, je vais garder la même ligne de conduite et me désolidariser des choix faits. Visiblement ça sera encore à l'usure et/ou dans l'urgence, pour X raisons et puise que je n'en retire aucun plaisir et que je n'ai aucune Ego poinçonné dans l'affaire. Bah je vous laisse choisir pour moi.  :face:

Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 16, 2011, 11:56:43 am
J'aimerais bien un cahier des charges clair et précis du CA (et pas du Webmaster tout seul hein). Parce que nous dire que "Opale-Rôliste" c'est indispensable alors que celle qui est en place actuellement et qui a été faite par le CA ne le mentionne pas... c'est assez déconcertant.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 16, 2011, 14:28:08 pm
J'aimerais bien un cahier des charges clair et précis du CA (et pas du Webmaster tout seul hein). Parce que nous dire que "Opale-Rôliste" c'est indispensable alors que celle qui est en place actuellement et qui a été faite par le CA ne le mentionne pas... c'est assez déconcertant.

+beaucoup
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Nobla le décembre 16, 2011, 14:49:31 pm
Anéfé.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 16, 2011, 14:56:12 pm
J'ai déjà donné le cahier des charges :

1) Utilisation du Logo tel que défini, à minima sa version Avatar
2) Mention de "Opale-Rôliste"
3) 900x180 ; maximum
4) Idéalement avec prise en compte de la publicité, dans ou en dehors de la bannière ; proposition de visuel à faire dans le deuxième cas.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 16, 2011, 15:05:51 pm
Mais tu n'es pas le CA, je crois.

Ni responsable comm' interne d'ailleurs. Après vous gérez vos titres, postes et fonctions comme bon vous semble, mais ce serait peut-être utile que le CA désigne une sorte de porte-parole, parce que là ça prête un peu à confusion. Après si tu m'affirmes que tu es la voix du CA je veux bien te croire (et je regrette, du coup, de voir que c'est "sur le tas" qu'on pense aux 'détails' comme "c'est Opale-Rôliste et pas autre chose").
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Darkevil le décembre 16, 2011, 15:17:44 pm
Mais tu n'es pas le CA, je crois.

Ni responsable comm' interne d'ailleurs. Après vous gérez vos titres, postes et fonctions comme bon vous semble, mais ce serait peut-être utile que le CA désigne une sorte de porte-parole, parce que là ça prête un peu à confusion. Après si tu m'affirmes que tu es la voix du CA je veux bien te croire (et je regrette, du coup, de voir que c'est "sur le tas" qu'on pense aux 'détails' comme "c'est Opale-Rôliste et pas autre chose").
Je viens de faire un sujet dans ce sens ici (http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=7831.msg564829#new)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 16, 2011, 15:39:10 pm
Tu peux regretter autant que tu veux, c'est effectivement regrettable.
A croire qu'on ne peux pas penser à tout en permanence quand on a trop de chose à faire :rolleyes:

Toujours est-il que vous avez un cahier des charges, respectez le ou pas, ce n'est pas moi qui suit derrière vos PCs.

Il faut bien comprendre qu'on est tous plus ou moins occuper en cette fin d'année.
Doudou a des disponibilités erratiques et il fait au mieux.
Je me suis contenter des "grandes lignes" dans mon post précédent, cela ne devrait souffrir aucun débat.

Apparemment si.
C'est usant.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 16, 2011, 15:54:32 pm
Si tout le monde est trop occupé pour faire du "bon travail", pourquoi précipiter les choses ?

No offense hein, c'est une vraie question, je crois pas que changer de bannière soit une urgence, mais je me trompe peut-être.



Et pour revenir aux débats usants, on est en droit de se demander si c'est tellement important ce "-Rôliste", vu que le CA n'y a pas pensé c'est qu'a priori ça ne l'est pas, en tous cas ça signifie qu'ils n'en ont pas discuté, et si y'a des membres qui disent que ça sert à rien pourquoi pas des membres du CA aussi ? Du coup...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 16, 2011, 16:09:56 pm
manquedebol, je te paie à boire un de ces jours.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 16, 2011, 16:12:41 pm
C'est un oubli, point final.

C'est bien "Opale-Rôliste" et non pas "Opale".
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 16, 2011, 16:21:21 pm
manquedebol, je te paie à boire un de ces jours.

Ce n'est pas tombé dans l'oreille d'une sourde ! (j'aurais bien transposé à la lecture/myopie, mais c'est moins joli)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Doudou le décembre 18, 2011, 13:31:42 pm
Alright, on est officiellement Opale-Rôliste. Cependant, ya aucune obligation légale de le mettre, non? De fait, si les membres préfèrent Opale tout court, bah pourquoi pas...
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 18, 2011, 17:27:18 pm
Ben... je dirais bien discutez-en au CA, non ? Ou laissez les membres décider, mais je sais pas c'est à qui de décider ça.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 18, 2011, 20:28:38 pm
D'après moi c'est à l'AG de le décider, vu que c'est quand même le nom associé à l'image de l'asso, même si ce n'est pas le nom administratif? (tout comme j'ai deux prénoms mais je n'utilise jamais le deuxième à part sur des formulaires officiels).
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 18, 2011, 22:45:56 pm
Si tu pars sur ce principe, l'AG de début d'année à décidé l'utilisation de : "Opale-Rôliste".

Donc acte ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Le Yaourt qui parle le décembre 18, 2011, 23:20:34 pm
Tu parles de réunion d'AG (oui, je sais, c'est confusant). Je faisais référence à l'Assemblée Générale = l'ensemble des membres de l'asso, même ceux qui ne peuvent pas venir à la réunion annuelle.

Il n'y a pas d'urgence particulière pour le logo, donc je propose qu'un vrai groupe de travail s'y colle, en prenant tous les avis déjà donnés sur le forum, fasse quelques propositions FINALES, et qu'on fasse un grand vote véritable (où on envoie un email à l'ensemble des membres et tout) pour décider du logo de l'asso.

Je ne crois pas que le logo doive contenir « ?Rôliste » mais c'est au vote que ça se fera ; personnellement j'estime que le nom quotidien de l'asso est juste « Opale » et que moins un logo contient de mots, mieux c'est.


Donc si vous êtes d'accord il faudrait former un groupe de travail, qui commencera à bosser dessus après les fêtes. Ça ne devrait pas prendre des semaines, donc avec un peu de chance, le logo sera prêt et choisi le 22 janvier.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: chr le décembre 19, 2011, 03:22:56 am
Coucou,
pour l'instant, dans l'état actuel de l'avancement des choses concernant les logos, avatars, bannières et autres produits connexes, voilà grosso modo ou le CA est arrivé :

Pour le visuel du logo, nous avons travaillé sur un dragon qui soit un mix des deux propositions les plus plébiscités par le dernier vote des membres sur ce post, à savoir la proposition B et la proposition I qui ne différaient que d'un point. Une fois la forme et l'apparence du dragon stabilisée (taille des ailes, forme du "rond", forme de la queue du rond, forme de la tête et du naseau, etc ... le tout a été vectorisé pour pouvoir être décliné en n'importe quelle taille. Il ne s'agit a ce stade que de la forme de base. Nous sommes en monochrome.

Ensuite nous nous sommes penchés sur l?intégration du texte autour du Logo et sa colorisation en fonction des différents contextes et de leurs problématiques associées : Flyers économiques en noir et dégradés de gris sur fond blanc, logo de petite taille pour les logos partenaires sur des affiches tels que Esrteren Days ou les miniature des logos des pages Facebook et Google+, taille normale rectangulaire pour les flyers, probablement les tee-shirts, les badges, etc... et enfin taille allongé pour la bannière du forum (180x900).
Pour ce qui concerne le format carré, le logo de base rectangulaire avec le "O" Dragon suivi de "pale" s'est avéré inadapté car trop peu lisible ramené sur une taille de 50x50 dans les miniatures, d'ou le travail spécifique avec le dragon seul et la mention "Opale Roliste" en haut à droite sur deux lignes.
Pour le Logo normal au proportions rectangulaires, nous avons gardé la base de départ, à savoir le dragon "O" avec "pale" attaché à coté et la mention 'rôliste' en petit en dessous du "pale"
Et enfin pour la bannière, nous avons commencé par un visuel analogue (qui est sur la bannière actuel) en tentant d'occuper l'espace beaucoup plus important (900 pixels de long) par la mention "communauté rôliste".
Mais les gentils membres ont, à juste titre, remarqués que au final que le terme "Opale" ressortait peu, moins que le "communauté roliste" et la pub partenaire, ce qui est plutôt gênant. Nous avons donc proposé un Opale légèrement plus gros et épais que celui actuel pour le "renforcer" vis a vis du reste, et un "communauté rôliste" carrément plus petit. De nouveau, l'occupation de l'espace est un peu sous exploité, d'autant plus que la pub partenaire reste de la même taille. De plus, le terme "communauté" ne semble pas plaire à tout le monde.
C'est pourquoi, nous avons proposé une nouvelle solution consistant à supprimer le "communauté rôliste" et plus simplement mettre "Opale-Roliste" sur la partie principale du Logo qui s'accorde plutôt bien avec les dénominations de l'association et du forum, tout en occupant intelligemment l'espace et faisant ainsi "bonne figure" au niveau taille par rapport à l'ensemble de la bannière en général et la pub partenaire en particulier. Voilà en gros l'avancement de nos réflexions.

Maintenant, mettre juste "Opale" dans le nom principal du logo sur la bannière n'est franchement pas un soucis, c'est d'ailleurs ce qui est fait sur le logo "de base" et la bannière actuelle, mais j'aimerais qu'on m'explique comment avec un seul et unique mot de 5 caractères on va pouvoir occuper un espace de 180x900 pixels ? Je rappel aussi que l'on ne peut pas grossir plus le logo principal compte tenu de la hauteur de 180 pixels, de l'envergure des ailes du dragon qui induisent la taille du "O" et donc celle du "pale".

Donc en résumé, si on ne met que le dragon et seulement "pale", vous faites quoi des 600 pixels qui restent sur la droite ?   
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Marchiavel le décembre 19, 2011, 12:00:41 pm
   Personnellement, je trouve qu'il est normal que le logo complet soit "Opale-Roliste" : c'est l'adresse du forum, c'est le nom de l'asso, c'est cohérent. Que les gens l'appellent seulement "Opale", c'est du nom d'usage, ils font ce qu'ils veulent.

   Par contre, plutôt que "La Communauté", pour la bannière qui est actuellement en place, ce serait peut-être mieux de mettre "Le Forum", non ?
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: chr le décembre 19, 2011, 22:42:15 pm
quelque chose comme ça ?
(cliquez pour montrer/cacher)
(cliquez pour montrer/cacher)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 19, 2011, 23:26:13 pm
quelque chose comme ça ?
(cliquez pour montrer/cacher)
(cliquez pour montrer/cacher)


J'aime beaucoup ! :thumleft:

Pour éviter l'ambiguïté du fait du placement en haut de la bannière, peut être ajouter, en blanc "Notre partenaire : " ?

Et avec un "s" à "rôles" ce sera parfait.



Oui c'est un sujet marronnier, mais l'intégralité des documents de l'Association écrit "Un jeu de rôles" / "Des jeux de rôles" ; autant être cohérent jusqu'au bout.
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 19, 2011, 23:31:03 pm
Pour éviter l'ambiguïté du fait du placement en haut de la bannière, peut être ajouter, en blanc "Notre partenaire : " ?
Perso je trouve ca moche le "notre partenaire"


Si je comprend bien tu dis qu'on dois faire des propositions mais en faite y a que celle de chr qui son pris en compte ?

perso suis perdu.

On fait des propositions ou on écoute chaqu'une des recommandations de chaqu'un sachant que de toute façon que ce soit sur un details ou un autre y aura toujours a redire.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 19, 2011, 23:40:51 pm
Je donne mon avis sur les propositions qui sont faite, toutes les propositions, y comprit celle de chr.
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: chr le décembre 19, 2011, 23:49:56 pm
à la réflexion, je suis assez de l'avis de Krom, d'autant que "Notre partenaire" laisse à penser que nous en avons qu'un seul...

Sinon, ce ne sont pas mes propositions, en l'espèce ce dernier essai est pour chercher à intégrer les remarques de Marchiavel, celle d'avant les remarques de Khadamon, celle d'avant les remarques Dkarl et Darkevil, celle d'avant encore l'ensemble des remarques sur ce qui n'allait pas dans la bannière actuelle...

Pour ce qui est "jeux de rôles" avec un S, je me demande si c'est correct au niveaux de l?orthographe... Maitre capello... 
Sinon au pire, on peut biaiser et mettre "forum jdr" ou bien "forum parties" par opposition a "forum campagne" ou encore "forum" tout court ^^
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Khadamon le décembre 20, 2011, 00:02:43 am
Comme dit pour "rôle" ou "rôles" c'est un sujet marronnier.
C'est parfaitement correcte selon ce que l'on veux dire. A titre personnel j'ai toujours considérer que c'était "un jeu dans lequel on joue des rôles".

Bref faut pas que ça tourne en débat ; ou alors refaire le marronnier sur un autre sujet.
Et, de fait, tous les documents Opale sont avec "rôles".
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: kromisback le décembre 20, 2011, 00:04:14 am
Moi suis pour qu'on ferme le sujet "Logo" et qu'on aille tous sur un nouveau et beau sujet banniere ^^.
(parce que certain posteur confondent encore banniere et logo XD)
Titre: Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: Grom le décembre 20, 2011, 10:04:24 am
ceux décidés par le CA et annoncés par K' sont pas bien, finalement?
http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=7069.msg558583#msg558583

comme ça on a un "opale rôliste" pour contenter ceux qui veulent un "opale rôliste", et rôliste est en plus petit pour bien montrer que c'est opale le nom d'usage
 :face:
Titre: Re : Re : [Sondage] Nouveau logo Opale
Posté par: manquedebol le décembre 20, 2011, 12:07:57 pm
ceux décidés par le CA et annoncés par K' sont pas bien, finalement?
http://forum.opale-roliste.com/index.php?topic=7069.msg558583#msg558583

comme ça on a un "opale rôliste" pour contenter ceux qui veulent un "opale rôliste", et rôliste est en plus petit pour bien montrer que c'est opale le nom d'usage
 :face:

Le problème c'est que c'est pas applicable à une bannière en 180x900, ça fait perdre beaucoup d'espace.