Auteur Sujet: la bit lit-  (Lu 5681 fois)

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Re : Re : Re : la bit lit-
« Réponse #75 le: juillet 06, 2011, 17:54:55 pm »
@mando tu me fais trop rire j'adore, c'était mon idée de faire rager les bit lit fan boys mais tu le fais à merveille, passe mon bonjour aux petites filles de la maternelle (rire de pédophile enragé)

C'est un aveu de troll, ou tu fais juste de l'humour?
je fais de l'humour désolé (pour l'histoire de pédophile aussi un je vous jure monsieur le juge)
plus sérieusement je trouve que les discussions vont bon train, ça n'a rien d'un troll
(me demande même si je vais pas choper un des bouquins de la liste à bellette pour voir, c'est dire)

Hors ligne Mandoline

Re : la bit lit-
« Réponse #76 le: juillet 06, 2011, 17:55:29 pm »
@ Selrahc et Sulfur: merci de me repondre! hereusement que vous etes la pour defendre ce genre!
Nobody's perfect, not even Satan's Cheerleaders

Hors ligne Sulfur-E

Re : Re : Re : Re : la bit lit-
« Réponse #77 le: juillet 06, 2011, 17:55:47 pm »
ça dépend de la manière dont c'est décrit je pense
après d'un oeil exterieur, on a surtout la vision de twilight , qui est probablement edulcoré en effet (auteur mormon oblige) et je suis tout à fait conscient que j'ai des préjugés, seulement j'aimerai que les fans de bit lit m'expliquent les atouts de ce genre litteraire, pourquoi ils aiment, à quoi ça ressemble plutôt que de me dire "non mais t'as des à priori, ça sert à rien"

En même temps, tu a écrit ceci en ouverture de ce topic,

, je peux pas blairer ces immondices à base de vampire super beau amoureux d'une pouf (en général)

Mais j'ai la vague impression que tu n'en a jamais lu n'est ce pas? Tu te contente de juger (et de maniere Tres tranche) sans savoir réellement de quoi tu parle. La prochaine fois que tu veux des x explications, évite de commencer en agressants les gens dont tu attend une réponse, ca marchera sans doute mieux.

Et pour ton information, si Stoker écrivait Dracula aujourd'hui, ça serait classe dans la bit lit.
J'envoie mon grand frère aux IRL Opale

Hors ligne erwik

Re : Re : la bit lit-
« Réponse #78 le: juillet 06, 2011, 17:57:08 pm »
Pourquoi aimes-tu La Mascarade?

(cliquez pour montrer/cacher)

Tu vois le problème de la façon dont la question est posée*?

*edit - c'est français cette phrase?
même combat, quelqu'un me dit que mascarade (mon jeu préféré) c'est de la merde, vais essayer de lui expliquer que non, que le background est bien fouillé, qu'on peut faire pas mal de rp et que les intrigues politiques ça peut être cool

Hors ligne Sulfur-E

Re : Re : la bit lit-
« Réponse #79 le: juillet 06, 2011, 18:01:13 pm »

@suflure E : héroine capable de se prendre en main, et sookie ou bella? sont pas un peu cruches pour pouvoir se prendre en main? (j'ai vu que les adaptations, peut être le sont elles moins en vrai)

Ok, tu veux la jouer comme ça.

J'ai vu donjon et dragon au cinema les héros sont trop con, tout les Rolistes sont comme ça. Moi aussi je peux faire des raccourcis.
A tu déjà dans toute ta vie LU un livre qui ait été adapte au cinema? Et si oui, peut tu me dire sérieusement que rien n'a change entre les deux?

Hors ligne erwik

Re : Re : Re : la bit lit-
« Réponse #80 le: juillet 06, 2011, 18:04:08 pm »


Ok, tu veux la jouer comme ça.

J'ai vu donjon et dragon au cinema les héros sont trop con, tout les Rolistes sont comme ça. Moi aussi je peux faire des raccourcis.
A tu déjà dans toute ta vie LU un livre qui ait été adapte au cinema? Et si oui, peut tu me dire sérieusement que rien n'a change entre les deux?
aie, le seigneur des anneaux de peter jackson...
re aie les royaumes du nord...
tu marques un point (voir même plusieurs), donc tous les romans de bit lit ont comme héroine une fille forte?

Hors ligne Sulfur-E

Re : Re : Re : la bit lit-
« Réponse #81 le: juillet 06, 2011, 18:04:18 pm »
même combat, quelqu'un me dit que mascarade (mon jeu préféré) c'est de la merde, vais essayer de lui expliquer que non, que le background est bien fouillé, qu'on peut faire pas mal de rp et que les intrigues politiques ça peut être cool

Je crois que toute la différence entre toi et moi, elle est la.
Tu dis de quelques choses que tu n'aime pas que c'est de la merde.
Quand je n'aimes pas quelques chose, je dis que je n'aime pas, voir que je ne comprend pas  e qu'on peut appre ire dedans.

Re : la bit lit-
« Réponse #82 le: juillet 06, 2011, 18:04:43 pm »
salutations ,

merci à belette pour les conseils de lecture !

l'interet , pour moi, de lire ce sujet, vu sin titre, c'etait de decouvrir de qu'est la bit lit, en tant que genre litteraire recent, voir les auteurs, le genre d'histoires, le style etc ...

mais la discussion a pas mal tourné autour de "c'est du caca " ou " c'est que pour les midinettes" ou "j'aime pô".....

mais c'est comme tous les bouquins ! il y a pas de bonne ou mouvaise litterature (en tant que genre litteraire), seulement des bons ou mauvais bouquins ! et encore, du moment qu'on s'eclate à lire un livre, que ce soit un manuel sur les petits insectes ou un titre de la collection harlequin, c'est le plaisir de lire le bouquin qui compte .... et chacun a ses gouts.
(et c'est pareil pour le reste : la musique, la biere, les vetements etc ...)

et puis, franchement, on a le droit d'aimer lire des trucs que pas mal de gens trouvent "illisibles", par exemple "jeune et jolie" ou encore un mercedes lackey, ou un conan, ou un S king, ou buffy ou twilight !

ce qui est sympa, ou qui pourrait l'etre, c'est explicietr pourquoi, en quoi (comme Belette l'a fait , et non, je ne la sponsorise pas et lui envoie pas de fleurs)

allez, je me lance un peu :

pourquoi:
- je vouslais decouvrir la bit lit, et le fais actuellement
- j'adore true blood la serie
- on est en pleine chronique vampire cyberpunk, alors je m'abreuve un peu d'histoires de vampirismes divers ...

en quoi :
- heros feminins, et qui en ont, si j'ose dire (du courage ou de l'inconscience), la "blonde attitude"
- le romantisme (sentimental ! je ne parle pas de scenes potentiellement sensurables ;-)  )
- c'est depaysant (en tant que genre), comparé au roman classique (19 ou 20 siecles)
- style des auteures : punchy ! , leger, americain et pechu
- humour (forcement, quand on a comme reference Anne rice et vampire la mascarade, sans cross over, parfois il y a des tels elements hilares, que j'en pleure à force de rire....)

bon, voilou ma maigrichonne contribution :-)

et s'il y a des posts sur la litterature romantique, ou la romance et ses derivés, suis prenante de tous les conseils de lecture !

et sinon, j'adore aussi le cycle du Faucheur de David Gunn; berzerk (manga et anime), pourchkine, akhmatova et Theophile Gautier ppuor ne citer que des choses eparces dans des genres epars

Hors ligne Mandoline

Re : la bit lit-
« Réponse #83 le: juillet 06, 2011, 18:05:51 pm »
.... :eek:

Et nous dire ce que vous aimez dans la bit lit et quel est l'interet de ce genre? Jamais?

A non j'oubliais, soit je suis d'acord avec la masse soit j('ouvre un livre et je me la ferme...

Mais en fait.. a quoi il sert ce topic? :eek:

Hors ligne erwik

Re : Re : la bit lit-
« Réponse #84 le: juillet 06, 2011, 18:07:27 pm »
.... :eek:

Et nous dire ce que vous aimez dans la bit lit et quel est l'interet de ce genre? Jamais?

A non j'oubliais, soit je suis d'acord avec la masse soit j('ouvre un livre et je me la ferme...

Mais en fait.. a quoi il sert ce topic? :eek:
exactement ce que @jezabel a résumé, merci à lui/elle?
c'est la taverne, on discute, y a pas de vrai but en soi, juste opposer des points de vue, exprimer des idées (ou plutôt des goûts ici)

Hors ligne Mandoline

Re : la bit lit-
« Réponse #85 le: juillet 06, 2011, 18:09:54 pm »
ouep on a posté en même temps en fait, j'avais pas lu son post

Merci Jezabel en tout cas.. ;)

Hors ligne Nobla

Re : la bit lit-
« Réponse #86 le: juillet 06, 2011, 18:10:56 pm »
Pour des premiers éléments de réponse à ta question, Mando, c'est en début-moitié de page 2. Après, la discussion a dévié. Et bien sûr, le dernier post de Jezabel, merci à elle.
I've seen all the porn in the world !!!

"Il ne faut pas se citer dans sa propre signature, c'est très prétentieux"
- Nobla

Re : la bit lit-
« Réponse #87 le: juillet 06, 2011, 18:20:30 pm »
à nobla, mandoline et erwik ; ben, de rien, juste que je trouvais la discussion interessante (quand ça devie pas, mais quand on poste à chaud, c'est inevitable)
et sinon, jezabel, c'est elle  :twisted:

et sinon, voici ce que j'aime pas ou pas trop dans la bit lit que j'ai lu pour l'instant :

- le style : assez pauvre, traduction parfois pas terrible; scenes confuses et trame soit trop simple à deviner (deformation jdr) soit trop brumeuse (genre l'ecrivain meijeu ne lache pas assez d'infos et ça tourne autour du pot sur 50 pages ...) ex : cassanrda palmer tome 1 ou anita blake tome 1; parfois un peu trop dilué ...

- trop de cross overs : ça fait auberge espagnole ! avec des loups rarous, rats garous, mages, faes, vamps et autres spectres .....

- trop de scenes "sensurables" alors q'il y a pas interet narratif aucun eu si minime ! et avec ça, pas asez d'emotionnel (pathos je veux dire), comme si une scene écrue " pouvait remplacer ce fameux pathos ou la sensulaité de ce qui est "voilé" et suggeré ..

voilou pour l'instant ....

Hors ligne Selrahc

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Re : Re : Re : la bit lit-
« Réponse #88 le: juillet 06, 2011, 18:28:17 pm »

CQFD ça a du succès par ce que les filles y sont pourvues de substituts péniens (cf Edward l'asexué et les pieux de Buffy) et ça, ça leur plait d'être la princesse qui v va chercher son prince charmant plutôt que d'attendre qu'on les cueille!
en fait je suis un gros macho qui s'ignore donc j'aime pas CQFD :face:

En fait je parlais des filles et pas des garçons, y'avais pas vraiment de sous entendu, en tout cas ça n'était pas dirigé (je suis assez frontal comme personne, je l'aurais précisé). Cette phrase marque plutot mon absence d'inspiration pour finir mon post alors j'ai tapé un gros délire sur la fin.

Ce qu'il faut retenir c'est la citation déformée: Les filles manient le pieu.

Je voulais surtout signifier que c'est tout un mouvement littéraire (plutot qu'un genre, ça reste un truc pour les ados à mon sens) qui s'intéresse plus au ressentit et à des sujets définit comme féminin dans une optique psycho-sociale (ou que psycho ou que sociale d'ailleurs). En tout cas, les femmes/filles sont le coeur de cible.

Cela pour sortir du débat sur j'aime/j'aime pas. Je me contenterais de citer (attention exces de pédanterie) Kant dans sa troisième critique sur le jugement de gout qui dit en somme: on peut débattre sur la qualité de l'oeuvre en tant que production esthétique mais la reconnaissance de l'oeuvre en tant qu'oeuvre d'art ne peut pas être partagée par des critères objectifs.

Et sur cette question d'oeuvre d'art, mon sentiment c'est que ça vaut pas grand chose, les thèmes sont éculés pour la plupart mais le traitement reste assez original par cette approche plus féminine (l'histoire du vampire qui souhaiterait être mère par exemple). Mais mon avis ne vaut pas grand chose et si on m'écoutait il ne faudrait lire que du Shakespeare et des pièces antiques genre Antigone et consors (nan, je suis pas si intégriste en vérité, j'aime aussi les mangas bien basique genre DBZ). Désolé Mandoline mais je ne défendrais pas ces oeuvres au delà de ce point.

Je pense que l'idée de base était surtout de demander quels étaient les aspects qui intéréssaient les lecteurs dans ce type de littérature et à mon sens, cela relève plus de cet aspect centré autour de l'aspect féminin (en tant que genre et non en tant que sexe) que sur la qualité de l'intrigue, du scénario ou de son écriture (ma foi souvent médiocre surtout dans les traductions).

Parce que bon Barbie et GI Joe c'est basique et orienté en tant que genre sexué, c'est de la merde mais les gamins kiffes et se distingue selon le choix entre ces aspects. Ici, entre Dracula et Buffy c'est un peu pareil (Buffy qui se pose aussi des questions sur sa propre humanité dans la série). C'est juste GI Joe/Barbie est difficilement comparable à un article de Elle Magasin/ Men's Health.

Pou le cross over, c'est du business et c'est souvent sympa de voir les héros se croiser.

Quand à la question de la présence d'un érotisme parfois poussé, je dirais que déjà ça fait vendre, qu'ensuite c'est pour ados donc c'est une question qui les intéresse, enfin que dans la vie, y'a pas de mal à se faire du bien ...

*Tousse*

qu'enfin à la base, les êtres surnaturels sont tous liés à la question de la sexualité, je vous renvoie à l'excellent livre de Bettelheim: "Psychologie des contes de fées' Où l'on apprend entre autre que le petit chaperon rouge est très portée sur la chose et qu'elle aimerait le faire avec le loup! Lisez, vous comprendrez!

 :face:
Mythe opalien à l'insu de son plein gré!
Ex modo et CA ... on pourra dire que je collectionne les ex sur Opale! :D

Hors ligne Mandoline

Re : la bit lit-
« Réponse #89 le: juillet 06, 2011, 18:32:32 pm »
J'ai une amie qui a une librairie. elle vend enormément de Bit Lit, c'est labas que j'ai pu voir toute els couv et lire les 4e de couv..

Elle, elle se specialise dans la SF, Fantaisie,vampirisme, esoterisme et tout le bouzin....

Elle fait son beurre avec la bit lit apparemment.

Elle a beau me repeter qu'elle aime pas elle le vend c'est tout, je trouve quand même qu'elle connait bien les bouquins.. je pense qu'elle n'ose pas dire qu'elle aime ces livres.
Toujours est il qu'entre ce qu'elle me dit, ce que je vois, j'ai du mal a voire en quoi les heroines sont plus couillues (oups pardon c'est la grosse obsedée en moi qui parle!) indépendantes.. j'y peut rein elles me paraissent clichées, a se préocuper de choses superficielles et a finalement rever d'un prince charmant..

ça me fait tiquer quand même, chuis pas une feministe loin de là, mais j'arrive pas a voir en quioi elles s'assument ses heroines...

En quoi l'heroine de Bit Lit est plus couillue qu'une autre?