Auteur Sujet: De la raison du départ des modos  (Lu 6117 fois)

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Chewbashrek

  • Invité
Re : Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #30 le: mars 07, 2012, 18:12:38 pm »
Et que Chewba ou qui que ce soit ait été ou non dans l'échange de mp n'est absolument pas le sujet.
Par contre, moi j'y vois un problème : si Kha n'était pas dans l'échange de mp, personne ne se pose la question de savoir d'où il sort l'information?

Hors ligne Turlutator

Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #31 le: mars 07, 2012, 18:13:21 pm »
Moi je n'ai plus rien à dire, je suis dégouté, fatigué, et moralement atteint...voila, mon état d'esprit. Si je continue à taffer c'est uniquement pour opale et je ne sais pas pour combien de temps. Je vais tenter de moins répondre aux posts polémiques et de me recentrer sue les projets.
Qu'est ce qui est plus merveilleux que de faire tourner des enfants sur un tourniquet ?
Les arrêter avec une pelle.

Hors ligne Aeltith

Re : Re : Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #32 le: mars 07, 2012, 18:14:49 pm »
Et que Chewba ou qui que ce soit ait été ou non dans l'échange de mp n'est absolument pas le sujet.
Par contre, moi j'y vois un problème : si Kha n'était pas dans l'échange de mp, personne ne se pose la question de savoir d'où il sort l'information?

bah apparemment c'était une fausse info donc bon...
Campagne D&D3.5 : Temple of Elemental Evil

Chewbashrek

  • Invité
Re : Re : Re : Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #33 le: mars 07, 2012, 18:15:53 pm »
Et que Chewba ou qui que ce soit ait été ou non dans l'échange de mp n'est absolument pas le sujet.
Par contre, moi j'y vois un problème : si Kha n'était pas dans l'échange de mp, personne ne se pose la question de savoir d'où il sort l'information?

bah apparemment c'était une fausse info donc bon...
Non, justement : la fausse information était celle du début, celle où j'étais inclus dans les destinataire du MP.
Ensuite, il a corrigé en indiquant qu'il avait la conviction que j'étais au courant.
Donc, entre temps, il a relu le MP pour vérifier les destinataires parce que je le mettais en tort.

Evitta

  • Invité
Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #34 le: mars 07, 2012, 18:16:45 pm »
Je n'y voit aucune attaque dirigée sur le CA et je lis même au travers des lignes une ouverture permettant de comprendre le probleme, clairement quand je lis Nobla je ne me dis pas "Le CA est michant" ou "Le CA est attaqué" ou "Nobla et le KGB veulent détruire Opale" mais bien "Le CA a ça en tête et nous ça, et ça ne fonctionne plus"

Sauf que les intentions qu'il prête au CA sont largement excessives par rapport à la réalité.
La vérité c'est que la modération, en dehors de l'exception notable de Selrahc et, à l'époque, de Nobla, s'est mis en tête de former un "contre-pouvoir" à peine avions nous été élus et n'a jamais été dans une attitude constructive vis à vis du CA.

Cela s'est traduit par des exigences toujours plus grandes, un ton de plus en plus péremptoire et méprisant dans les demandes, des cris d'orfraie face à la moindre demande ou question de notre part, et toujours plus d'accusations et de procès d'intention "Vous êtes assoiffés de pouvoir, etc."

Ce qui a mis le feu aux poudres ? Les modos ont souhaité devenir tous médiateurs, avec pour corollaire l'accès aux sections membres de modos non-membres. Ils en ont fait la demande sur le ton aimable habituel, ce à quoi nous avons répondu que nous aimerions connaître leurs raisons afin de nous prononcer. Seul Selrahc a pris la peine de nous répondre, tous les autres considérant que cela ne nous regardait pas.

La "modération sauvage" reprochée au CA ? (avant les démissions, je ne parle pas de l'intitiative récente de K') Strictement : le verrouillage d'un post, celui consacré au débat AGVP car il était terminé de part les règles du RI, et le déplacement d'un post de Nicooo du topic dédié au vote (qui n'a pas lieu de servir de deuxième arène de débat) vers le post débat. Le post de Nicooo n'a absolument pas été supprimé et il a reçu un mp du CA lui indiquant que son post avait été déplacé pour des raisons de lisibilité.
Sur ce, Yaourt s'est cru malin de dévérouiller sauvagement le post pour réaffirmer sa suprématie de modo. C'est là que oui, nous avons dit qu'il fallait arrêter et que quand le CA prenait la décision de verrouiller un topic pour des raisons administratives (qui plus est en accord avec le créateur du post, en l'occurrence Doudou), il ne revenait pas à la modération de le réouvrir cow-boy style. Et que oui, sur le principe, les décisions du CA prévalent sur celles de la modération - c'est dans le RI c'est un fait. Après nous n'avons jamais dit que le CA avait vocation à contrôler quotidiennement les décisions de la modération et à y intervenir.

Tout cela pour dire qu'à sortir les choses de leur contexte, on arrive à de la désinformation, et que c'est cela qui mine l'asso à mon avis.

kromisback

  • Invité
Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #35 le: mars 07, 2012, 18:17:35 pm »
ce topic sent le caca
(cliquez pour montrer/cacher)

Hors ligne Selrahc

  • Harponneur professionnel et Pétasse d'Opale
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Re : Re : Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #36 le: mars 07, 2012, 18:18:33 pm »
Ok, j'ai été cool jusque là, désolé mais il y a des limites à tout.

On est tous d'accord pour dire qu'un climat de méfiance, voir de défiance s'est installé. Il y a beaucoup de choses en jeu et j'y vois aussi une forme de paranoïa des deux côtés. Vous me faites penser à la guerre froide!


Ceci est donc un premier avertissement formel sur ce thread


Je sollicite aussi l'avis de Moona pour m'épauler dans l'évaluation de la situation. Au second avertissement, j'opérerais un lock temporaire. Si cela ne suffisait pas, je procéderais à un lock définitif.

Séparons les histoires personnelles des histoires relative à la bonne marche du forum et de l'association merci.
Mythe opalien à l'insu de son plein gré!
Ex modo et CA ... on pourra dire que je collectionne les ex sur Opale! :D

Hors ligne Mr Chibre

Re : Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #37 le: mars 07, 2012, 18:19:52 pm »
Je me suis rendu compte que j'allais devenir un espèce de presse-bouton à la solde d'un CA qui sombrait doucement dans la paranoïa, alors je l'ai remercié bien prosternement pour son infinie générosité à l'égard de ses serfs dévoués, loyaux et reconnaissants, et j'ai fait mes cartons.

Je trouve ça très manichéen et dommage. Je sais que tu es de bonne foi Nobla mais je te le répète encore une fois : tu te trompes sur nos intentions (au CA). J'aimerais bien que tout le monde garde bien à l'esprit que quand il y a antagonisme, en règle générale les torts sont partagés. Nous avons aussi, au CA, beaucoup de critiques à faire aux ex modo, et je peux vous assurer qu'il n'y a ni méchants ni gentils dans cette histoire.

Enfin bref, on fera probablement un post CA un de ces quatre pour expliquer notre point de vue dans cette histoire, une fois qu'on aura fini, avec les modos qui restent, de gérer la "crise". En attendant svp évitez les flames, on en a déjà trop sur le forum.

Hors ligne Nobla

Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #38 le: mars 07, 2012, 18:22:50 pm »
Oui, j'avoue, la dernière phrase est un peu too much. Mais vous voyez l'idée. Et puis j'aime bien "prosternement".
I've seen all the porn in the world !!!

"Il ne faut pas se citer dans sa propre signature, c'est très prétentieux"
- Nobla

Hors ligne Mandoline

Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #39 le: mars 07, 2012, 18:24:34 pm »
Personnellement j'apprecie l'intervention d'Evitta qui est honnete et sincere et humaine.

Son ressentiment exprimé qui apparemment est partagé par le CA explique la réaction de kha...

Je pense qu'il y a lieu de se poser la question tous ensemble des rapports entre le forum et l'asso, le CA et les modos

Nobody's perfect, not even Satan's Cheerleaders

Hors ligne Guigui le Yoyome

Re : Re : Re : Re : Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #40 le: mars 07, 2012, 18:26:57 pm »
Et que Chewba ou qui que ce soit ait été ou non dans l'échange de mp n'est absolument pas le sujet.
Par contre, moi j'y vois un problème : si Kha n'était pas dans l'échange de mp, personne ne se pose la question de savoir d'où il sort l'information?

bah apparemment c'était une fausse info donc bon...
Non, justement : la fausse information était celle du début, celle où j'étais inclus dans les destinataire du MP.
Ensuite, il a corrigé en indiquant qu'il avait la conviction que j'étais au courant.
Donc, entre temps, il a relu le MP pour vérifier les destinataires parce que je le mettais en tort.
Si je puis me permettre, en toute cordialité, ce n'est pas important ici... La méfiance réciproque entre toi et Khadamon n'est pas le sujet de ce topic, et vos rancunes respectives ne seront pas soldées ici. En revanche, le post d'Evitta, voilà ce que j'attendais en tant qu'utilisateur ! :)

Guigui
"Les outils sont doués de la parole, semi-parlants, ou muets. A la catégorie douée de la parole appartiennent les esclaves, à la semi-parlante les bœufs, à la muette les charrettes."

Varron, Traité d'agronomie

Vous aimez RuneQuest ? Essayez RuleQuest !

Chewbashrek

  • Invité
Re : Re : Re : Re : Re : Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #41 le: mars 07, 2012, 18:39:29 pm »
Et que Chewba ou qui que ce soit ait été ou non dans l'échange de mp n'est absolument pas le sujet.
Par contre, moi j'y vois un problème : si Kha n'était pas dans l'échange de mp, personne ne se pose la question de savoir d'où il sort l'information?

bah apparemment c'était une fausse info donc bon...
Non, justement : la fausse information était celle du début, celle où j'étais inclus dans les destinataire du MP.
Ensuite, il a corrigé en indiquant qu'il avait la conviction que j'étais au courant.
Donc, entre temps, il a relu le MP pour vérifier les destinataires parce que je le mettais en tort.
Si je puis me permettre, en toute cordialité, ce n'est pas important ici... La méfiance réciproque entre toi et Khadamon n'est pas le sujet de ce topic, et vos rancunes respectives ne seront pas soldées ici. En revanche, le post d'Evitta, voilà ce que j'attendais en tant qu'utilisateur ! :)

Guigui
T'as raison sur le point que c'est sujet à un autre topic.

Selrahc, si tu peux scinder les choses liées à la question de la lecture de mp, stp!?

Par contre, là il n'est pas ici question de ressentiment personnel.
Je me fous complètement de Kha.
Réduire mon propos à ça est complètement erroné car il s'agirait de Krom, de Kakita, de Nobla, la question serait exactement la même car il n'est pas acceptable qu'un webmaster accède aux mp des utilisateurs. 

Hors ligne Aeltith

Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #42 le: mars 07, 2012, 18:46:36 pm »
T'as raison sur le point que c'est sujet à un autre topic.

Selrahc, si tu peux scinder les choses liées à la question de la lecture de mp, stp!?

Oui ou on peut aussi dire qu'on a fait le tour du sujet...  Vous avez chacun donné vos arguments le reste si vous voulez encore en parler faites le par mp.

Hors ligne Grom

Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #43 le: mars 07, 2012, 18:58:58 pm »
Je rigole franchement quand j'entend que les modos ont eut un ton peremptoire et méprisant, et regrette de ne pouvoir te faire lire, evitta, les interventions de tes coCA (moins toi, tu n'es peu voire pas intervenue directement). Mais tu peux les relire seule

Et j'estime que les raisons ont été largement débattues en zone modo (que vous pouvez lire, via le lien direct que je vous avait mis), clairement listées dans l'antichambre et personnellement débattues en long en large et en travers avec chibre et K.
Ne pas être d'accord est une chose, nous inviter à nous taire et redéfinir unilatéralement nos missions en est une autre


La modération administrative n'a pas lieu d'exister, c'est les modos qui mettent de l'ordre dans les topics (à fortiori quand le ca est directement le sujet du topic). Le ca, lui, peut virer les modos
le comic sans MS vaincra!

Hors ligne Aeltith

Re : De la raison du départ des modos
« Réponse #44 le: mars 07, 2012, 19:13:31 pm »
lol mais pour une discussion qui devait permettre aux utilisateurs d'y voir plus clair et aussi au deux parties de s'expliquer j'ai l'impression que l'on aura jamais une réponse.

Quand on voit les arguments avancés j'ai plus l'impression que chacun va camper sur ses arguments, et là je me dis que si comme c'était évoqué par K au début de son intervention vous aviez prit le temps de communiquer entre vous de façon posé cela aurait été plus constructif.

On voit clairement que la communication passe mal, dites pas le contraire de l'extérieur on voit des gens qui ont chacun leurs arguments, leurs vécus avec les uns et les autres, et quelques soit les réponses de chacun ça n'avancera pas.

Mais vous attendez quoi pour vous rencontrer et clairement discuter entre vous. Continuez par mp ou message sur un forum est loin d'être une excellente idée :

1. chacun voit dans le texte écrit par un autre quelque chose de méchant ou pas ^^. Alors que quand on a la personne clairement face à elle on voit le ton qu'elle emploie.
2. vous donnez une mauvaise image de vous, certains me diront le contraire mais franchement que vous soyez CA ou modo vous ne vous aidez pas du tout. Ca part dans tout les sens et chaque jour apporte son lot de melo drame et son fil de discussion polémique.
3. j'ai plus le temps d'argumenté faut que je sorte :D